СПЕШНО - лекарите искат да спрат лечението ми!

[sara]

Възможно ли е да си одобрен за лечение от комисия в София и лекарствата ти да са дошли, и да ти кажат, че не е необходимо лечение?
Днес влязох в болница за първа инжекция и ми казват, че трябва да си направя пак изледване ДНК количественото изследване и ако е ниско, нямало да се наложи лечение.
Докторът каза, че организмът може сам да е изчистил вируса. Възможно ли е това при положение, че 10 год. го имам този вирус и сега за 6 мес. докато чаках лекарствата, да се е изчистил сам?
Възможно ли е това да е някаква измама, за да ми вземат лекарствата?
Ако някой знае нещо по въпроса да пише! СПЕШНО Е!

[desi]

Здравей, Сара. Това което казваш ми се струва невероятно , но този който може да ти го обясни само  единствено професора при който се лекуваш. По принцип съм чула че вируса може да се изчисти само ако не е хроничен, но не съм сигурна. Щом са те одобрили за лечение значи имаш нужда от него. Струва ми се невероятно да са те приели в болницата за инжекция и тепърва да се чудят дали изобщо имаш нужда от нея. Говори с професора той трябва да ти разясни това, длъжен е.

[nevron]

Странно. В коя болница ти го казаха това?

[tania]

Да, възможно е! Важно е кога е правен последният ПСР /преди колко месеца/ и какво е било колечеството на вирусът. Пожелавам ти от все сърце да е намаляло /колечеството/ - и то чувствително, тогава естествено това евентуално води до отпадане на необходимостта от интерферон.
Това е най-добрият вариант! От проф. Чернев знам, че може да се получи спонтанна сероконверсия на вируса /при хеп. В/, т.е от само себеси да се изчисти.
От сърце пожелавам успех!
Направи си това изследване - едно вземане на кръв, какво толкова!

[nevron]

В случая на Сара ми се струва невъзможно, за6тото ако не ме лъже паметта, тя е с хроничен хепатит Ц.
Поздрави!

[tania]

Да, при хепатит С не е възможно!

[Емануил Денков]

 Е как така и кой е решил? Какви изследвания ти направиха? По принцип търся под вола теле, но тука ми се струва, че някой вътрешен човек има нужда спешно от интерферон.

Надявам се да е истина и да не се подлагаш на това мъчение. Но както има една приказка: Ако нещо звучи твърде хубаво за да е истина, вероятно не е.

Поздрави Емо

[Радослав Русинов]

И на мен ми звучи много измислено!
Какво като ти направят пак PCR изследване, и по-скоро искам да попитам: на какво основание лекар прави отново PCR изследване точно преди започване на лечението?
Сещам се само за една нормална причина, и тя е ако той те наблюдава по-малко от 6 месеца, откакто ти е открит хепатита. Това е нормалния период, в който тялото се оставя за да се види дали няма да се изчисти само от вируса. Ако ти имаш вируса от повече от 6 месеца и последното ти PCR изследване е било положително, то вероятността да се изчистиш точно преди да започнеш лечението е супер малка. Никой лекар не прави повторно PCR изследване точно преди лечението /за да провери дали пък случайно ти не си решила да се изчистиш точно в този момент/, никъде не съм прочел за такова нещо!
Би ли уточнила кой лекар точно ти е казал това нещо? И би ли го помолила да се обоснове!

[sara]

              Здравейте на всички които се отзоваха, за да кажат това което знаят по въпроса!
Вчера се прибрах от болницата, писмото което пратих го диктувах от болницата на приятеля ми (гледам, че е допуснал доста грешки ), защото и на мен това което ми казаха ми се стори малко странно.
Сега ще ви кажа какво се случи......
Влезнах в болницата в Пловдив при д-р Георгиев на 10.12 за първа инжекция. Казаха ми, че на другия ден ще ми я бият. Вълнувах се, дойде 11.10, казах си - започва се.
Минава докторът на визитация и ново пет.....поглежда ми изследванията на ПСР теста (който е направен преди 6 мес.) и ми казва, че на 12.10 сутринта ще ми вземат кръв за нов ПСР тест. Предишния е положителен,135 000 IU/ml =675 000 copies/ml.
Думите на д-р Георгиев бяха "... за тези 6 мес. вируса може да се е изчистил сам. Няма смисьл да хабим пегасиса."
Представяте ли си, той не мисли за здравето ми, а за пегасиса!
Възможно ли е това, та аз имам този вирус от 10 години и сега за 6 месеца да се е изчистил? Диагнозата ми е хроничен активен хепатит Б и всичките ми изследвания отговаряха за лечение. 
Все пак ми биха пьрвата инжекция и казаха, че другия четвъртък (на 20.12) ще излезе резултата от ПСР теста и тогава ще ми кажат дали да продължавам лечението. Ако е по паднало нивото, лекарствата ще ми бъдат спрени поетапно.
Не знам, ако трябва ще си направя ПСР теста в частна лаборатория, защото там където ме пратиха да си занеса кръвта /лабораторията/, казаха ми че не е за препоръчване.
Но доктора ми каза да я занеса там. Ами това е, което ми се случи. Ще чакам резултата в четвъртък.
Ако трябва, ще дойда до София да се консултирам с д-р Чернев, защото това не са витамини които ти изписват всеки ден. Минах през доста трудности, хвърлих доста средства, време, нерви, докато ми отпуснат това лечение .....и сега какво?

[sara]

     Ох, малко несвързано съм обяснила всичко, но съм много притеснена от всичко това.
Ааа, и друго забравих да спомена. когато дойде време да ми бият инжекцията, викнаха ме в манипулационната и ми я биха без да ми обяснят нищо, оставиха ми един термометър и чак сутринта ме попитаха дали имам температура.
А м/у другото не почувствах абсолютно никаква промяна от инжекцията, нито температура, нито нищо.
Така ли трябва да е?
По принцип по късно ли се проявяват тези странични ефекти?

[Радослав Русинов]

Сара,
Това, което става с теб не ми харесва!
Не знам какво точно става, но това са абсолютни простотии - методите, които ти прилагат твоите лекари.
Не знам как точно си си избирала лекуващия лекар и болницата, но продължавам силно да се надявам лекаря и екипа му да са добри професионалисти, и просто аз погрешно да съм разбрал цялата ситуация!
Как може лекар да каже на пациент, който от 10 години има хроничен хепатит B, че точно преди да започне лечението, е възможно той да се е изчистил и да иска да му прави пак PCR и да иска да му спира лечението?
Как е възможно това да става точно в момента, в който ти вече си получила протоколите си от здравната каса?
Как е възможно след всички тези твърдения, въпреки пуснатото ново PCR изследване, те все пак да ти бият първата инжекция? Това не е инжекция с витамин B12, това е лекарство, което може да бъде единствено и само ефективно когато се инжектира в продължение на много седмици всяка седмица!
Как е възможно да ти сложат първата инжекция с интерферон и никой да не проверява как си, особено след първите няколко часа?
Нали точно затова човек остава в болница за първата инжекция, за да може да бъде наблюдаван много внимателно, за да не се получат опасни реакции!

Още веднъж, надявам се аз да греша и просто грешно да интерпретирам ситуацията!
Защото ако това не е така, то тогава задължително трябва да смениш лекуващия си лекар, както и болницата!!!

Поздрави,
Радо

[Радослав Русинов]

Сега виждам какво си писала за лекаря си:

            здравей Джина,
не си ме разбрала правилно. знам че трябва по принцип първата инжекция да се сложи при професора, който ти е правил биопсията,но това е чак в Пловдив (не в София), при д-р Апостол Георгиев и д-р Лахтариева - много добри лекари.
Но мисълта ми беше дали ще мога тук в Бургас да започна лечението...има ли добри специалисти или ще е най добре да си отида до Пловдив.....моля ви, дайте ми съвет..

Дано аз да греша в преценката си!

[sara]

        здравей Радо. всичко е точно така както си го разбрал .да бях казала че са добри лекари,но явно без основание.защото когато ми правиха всички тези изследвания за да ми отпуснат лечението ми обясняваха всичко и мислех че наистина са добри.но явно съм сгрешила.как може един лекар лично да ти каже че си за лечение и после самия той да каже че може и да не се наложи.не знам, ще чакам резултата от изследването.ако кажат, че няма да се лекувам отивам при професор Чернев.тук от форума разбрах за него.и аз за това се ядосах даже го казах на лекарите.....защо да ми бият първата инжекция след като не са сигурни дали ще продължавам изобщо това лечение.и аз точно това си мисля, това да не са някакви витамини .....

[Радослав Русинов]

Да, изчакай резултатите от изследването и чуй мнението на д-р Георгиев.
И веднага след това поискай мнението на проф. Чернев, много ми е интересно той какво ще каже по въпроса!

[sara]

      Да, това ще направя. Ще изчакам резултата в четвъртък, но в сряда трябва да си бия инжекцията, за да не прекъсвам.
Тябва да отида при някои да ми я бие, защото даже не ми показаха и не ми обясниха как се поставя.
Както и да е. Представяш ли си, ако ми кажат - ще ти спрем поетапно лечението, защото не ти е необходимо. А вече ще съм си била 2 инжекции. Луда работа!

[Радослав Русинов]

Просто историята ти звучи като от филм, надявам се лекаря да разбере в най-скоро време какво иска да прави с теб!
Иска да ти спира лечението, а вече си с две сложени инжекции кажи-речи.
Относно слагането - не го подценявай, проучи много внимателно как става, ако ще се налага ти да си я слагаш.

[migle]

Здравеи Сара.
Вс4ко това' което ти се слу4ва ми се струва много абсурдно.
 Дано да не се налага да ти спират ле4ението .
 Миглена

[sara]

      ами Радо, аз засега ще отида някои да ми я бие, защото сама ме е страх. Първата ми я биха в ръката, а аз сам чувала че трябва в корема или в крака. Но сигурно може и в ръката,нали???   или пак звучи странно.....в началото си мислех, че мен ме гони параноята и се съмнявам вьв всичко,но сега вече .....

[nevron]

Mила, Сара!
Слушай ме сега какво ще те посъветвам. Много се дразня от ставащото с теб.
Незабавно се посъветвай по телефона или лично с друг специалист по чернодробни заболявания. Опитай се да си направиш изследвания и на друго място освен в лабораторията, в която са те пратили. Имай предвид, че ако някой е решил да те измами с лекарствата, ще го направи с помоща и на лабораторните работници. чувала си какво става в здравната ни система. Всичко е възможно. Не искам да те плаша излишно, но тук става въпрос за едно от най-важните неща в живота на човека, а именно здравето му. С тази работа шега не бива и след като вече имаш положени две инжекции, трябва да направиш всичко необходимо, за да си сигурна в правотата на взетото от лекуващия ти лекар решение. Каквото и да е то. Щом имаш и най-малкото съмнение, че нещо не е както трябва, направи необходимото, за да се подсигуриш, че няма някой да те "прекара". Може би малко прекалявам с крайните си препоръки, но мен цялата тази ситуация ме кара да параноясвам. Замисли се през какво си минала, за да се добереш до това лечение и си дай сметка, че още малко разправии по случая ще са нищо в сравнение с целия път изминат от началото на всичко до сега. Има безскрупулни хора в здравеопазването, на които няма да им мигне окото да те извъртят, за да се сдобият с тези лекарства, ако са им необходими. Не забравяй, че са доста скъпи и трудно човек се сдобива с правото на тях. Така, че моя съвет е непременно да направиш анализи и в друга лаборатория, след което да се консултираш и с друг специалист.
Стискам палци цялата тази история да е просто наша параноя и в най-добрия случай организма ти да е докарал вируса до положение, в което е възможно да се отложи лечението. В друг случай, да продължиш лечението както си го започнала и да го докараш до един успешен край.
С нетърпение ще чакам да пишеш какво става с цялата тази объркана афера.
Поздрави и да знаеш, че сме с теб.

[nevron]

Oтносно инжекцията и това къде е по-добре и как да се поставя, можеш да погледнеш в темата "Как се поставя инжекцията?" от раздела "На интерфероново лечение съм". Там има повече информация относно този въпрос.
Успех!

[sara]

      Благодаря на всички, които взеха съучастие на моя проблем. Дано всичко мине добре и нещата да се наредят.
Ще пиша как се развиват нещата.

Поздрави,
Сара

[Valentin Maneff]

Здравейте всички!Малко е да кажеш,че си бесен от подобни новини.Къде сме в цялата тая помия!?Вярно-Пегасиса е скъпо лекарство,защо да се хаби,я по добре си умирайте бавно,но сигурно-то инжекцията я подейства,я не!Направо ще му я забия в окото и ще му кажа да дойде след една седмица за другото/докторчето, разбира се/.Отивай при проф.Чернев и не си губи времето.Много време загубих и аз докато разбера къде,при кого и т.н.,затова не искам и други след мен/дано да са все по малко/да изпаднат в същото положение.
Преди два дни ми поставиха първата инжекция и след шест часа дойдоха първите реакции,които,не искам да стряскам никого,но си бяха доста яки!Сигурно мазохистите са много щастливи хора.Температурата се вдигна до 38.7,тресе те болят те костите,но ако пък нищо не те боли то лечение ли е?Днес вече съм добре,само трябва да си проследя косопада,защото аз от десет години си бръсна кратунката за да прикрия плешивостта си,а сега си е модерно.Ей,ако някой се дразни от стила ми на писане да ми каже ,да не засегна с нещо някого,няма да си го простя.Искам само малко хумор да вкарам,макар че не ни е до смях.А,щях да забравя,запознах се с Миглена и Силвана, сериозни излязоха, дойдоха на срещата/пак шегичка/.Стига толкова за днес,пак ще си пишем,ако някой се интересува от нещо да пише.Чао,до скоро!

[Емануил Денков]

 АЗ СЪМ БЕСЕН!!!  Не може човек с такава висока репликация на вируса и то болен от 10 години, някой доктор да каже ей така - ти ще се изчистиш сам! Не знам дали ме гони параноята, но сигурна ли си че точно интерферон са ти били? Видя ли опаковката, пред тебе ли го приготвиха? ( извинявам се но нямам идея в каква опаковка е и как се приготвя точно - никога не съм виждал медикамента)

Доколкото знам след първата инжекция, човек да няма никакви абсолютно никакви симптоми е 1 към много:)

Мога да те посъветвам бързо, ама много бързо да се консултираш с друг специалист!

За хепатит В мога да ти кажа само, от една презентация на д-р Емет Кеефе - един от световните хепатолози занимаващи се предимно с хепатит В, спомена че даже и като види симптоми показващи, че организма е на път да се изчисти сам от вируса е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО да се помогне с медикаменти (дали интерферон или меидикаменти възпрепятстващи ДНК полимеразата като себиво, епивир, ламувидин и др.) по преценка на специялиста в конкретния случай! Да се помоне на организма да се изчисти във възможно най-кратък срок защото в един такъв период черният дроб е под атака и се уврежда много и за кратки срокове. Целта на лечението тогава, е да се съкрати периода на изчистване и както се пошегува той самият - " Да обера лаврите и да ми се предпише заслугата при спонтаното изчистване на вируса ))"

После допълни, че това много рядко се е случвало при неговите пациенти, но се е случвало!

Отначало не взех много много позиция защото съм останал с впечатлението, че си с хепатит С и оставих на Радо да ти отговори, но тука има нещо гнило!

Вземи незабавни мерки и не допускай да се "побългари" лечението! Незабавна консултация с Чернев, Антонов...... ако трябва и по телефона, но трябва да потърсиш мнение на друг специалист!

Поздрави Емо!

[Мери_]

Здравей, Сара!
Направо е невероятно това, което ти се е случило! Ако поискат да ти спрат лечението можеш да потърсиш услугите на някой добър адвокат!
Мисля, че за да се получи сероконверсия или самоизчистване на организма от вируса този процес се съпътства с доста високи стойности на чернодробните ензими. И точно в този момент трябва да се помогне на имунната система да се справи с вируса и точно тогава е най-добре да се започне лечението при хепатит Б. За съжаление в България нещата не се случват така. В момента, в който аз бях със стойности на ензимите над 250 /това беше през месец април/ все още не бяха ми подготвили документите за лечението. В момента, в който започнах лечение ензимите ми вече бяха спаднали в норма.
Питам се дали изобщо имаме нужда от това лечение след като май само си правят експерименти с нас и никой не се интересува в кой момент точно на теб ти е най-нужно това лечение!
И при мен преди да ми сложат първата инжекция доста се учудиха, че ензимите вече са ми в норма.............и че ПСР-а ми е правен преди близо една година - (декември 2006). В крайна сметка ми започнаха лечението и ми казаха, че ще ми направят ПСР в края на третия месец.
Пожелавам ти да нямаш повече проблеми и да си устояваш правата. В тази държава е крайно време всеки да си плаща за грешките.
Поздрави и успех!
Мери

[Силвана Лесидренска]

Леле Сара,

Правилно е казал Вальо-трябвало е да му е забиеш в окото.Ебати отношението, ще каже човек че той самия горкия го плаща тоя Пегасис. Че ако не се дава в ранен стадий, да прекъсне развитието на вируса, какъв е смисъла? Той така или иначе не се дава на болни с цироза и тн, за къде тогава го скъпят? Трябвало е много по-рано да се консултираш с проф. Чернев,не че той ми е лекуващ,ама е просто страхотен.Взимай се в ръце и се бори за лечението,чуваш ли момиче?
Хайде, пиши какво става.

Силвана

[nevron]

Аз също се замислям дали са ти сложили именно интерферон. Питам се дали има начин да провериш дали в организма ти в момента има деистващ интерферон. Някакво изследване или нещо подобно.
Поздрави!

[migle]

Нещо не мога да разбера.
Защо се съмняваш дали са ти сложили интеферон?
Нали го вземаш от аптеката и го носиш в болницата( или аз не съм разбрала добре)
Дано всичко, за което пишеш , че ти се случва да е някаква голяма грешка.
По въпроса за други лекари и аз ти рпепоръчвам професор Чернев.
Миглена

[sara]

Здравейте на всички.
Благодаря  на всички за подкрепата. Ами Мигленче, аз вече се съмнявам във всичко, относно инжекцията - когато дойде време да ми я бият, ме извикаха там в кабинета и вече ми бяха разпечатали пегасиса. Спринцовката вече беше приготвена, казаха ми да седна, биха ми я и това беше. Нищо не ми обясниха. Сега много ме е яд на себе си, че не им се скарах че не са я отворили пред мен. Но аз сам си такава добричка и......но ако започнат да се ебават още с мен, ще се ядосам много и ще ги насмета всички по отделението...Ще пиша какво е станало като се обадя в четвъртък.
А междувременно трябва да видя кой да ми бие инжекцията, нали ще може някоя мед.сестра тук в някоя болница. Защото на мен не са ми обяснили нищо и сама ме е страх. Знам някои неща само тук от форума .... 
А между другото, майка ми (която също е много ядосана от случващото се) е говорила с докторката, която ме лекува, казала и е че познава проф. Чернев и че ако трябва, ще се консултира с него.....а тя "  Оооо познавате проф.Чернев...." 
Не знам, не знам, вече не знам .......възможно ли е всичко това в нашата "прекрасна" страна.

[nevron]

Пак ме хваща много яд. Докато има наивни хора, ще има и тарикати, които да се възползват от това.
Още веднъж ще повторя, опитай се да си направиш изследване, което да докаже, че в кръвта ти има действащ интерферон. Спомени на мястото, където се случва всичко това, че непременно ще се посъветваш и с друг специалист. По този начин можеш да ги стреснеш малко, ако действително някой е замислил да те прецака.
За инжекциите бих те посъветвала да ти ги бият на съвсем друго място от тази болница. Може в поликниника или някое медицинско лице, ако познавате. Гледай да се отваря пред теб, за да си сигурна какво точно ти поставят.
Не се притеснявай! Всичко ще се нареди. Щом обаче имаш някакви съмнения, недей да се колебаеш да си отстояваш правата.
Поздрави!

[migle]

Сара извинявай,ако съм те засегнала.
Миглена

[sara]

            Здравейте, отдавна не съм писала тук, но просто нямам как често да пиша.
Бях ви писала за моя проблем, че ми правиха ПСР тест след началото на първата инжекция с тенденция за спиране на лечението.
  Ето че днес ми се обадиха, че резултата ми е готов и е "+" но стойността HBV DNA от 135 000IU/мл е паднал на 3 000 IU/мл за има няма 7 месеца.
Казаха ми, че ще продължа лечението и след 6-ия месец като направя нов ПСР тест ще се прецени дали да продължавам още 6 месеца.
Иначе засега всичко върви добре, следва 5 инжекция.

Поздрави на всички.....                                       
Сара

[Jina]

от 135 000IU/мл е паднал на 3 000 IU/мл за има няма 7 месеца.

Това е страхотно!!!!
Голяма е разликата,как е станало?Знаеш ли?
Надявам се след 6 мес да са още по добри резултатите! 

[sara]

      Ами да разликата е голяма.Направо не е за вярване.Аз си го обяснявам с по-спокойния живот който водя от половин година,наистина голямо спокоиствие,гледам да не се притеснявам за нищо,не употебявам абсолютно никакав алкохол от близо година,храня се палноценно(преди все спазвах диети,за да не напалнея) и така.Малко напалнях сега но по-важно е здравето все пак.Иска се спокойствие и здрава храна. .И аз се надявам след 6 месеца резултатите да са "- "и да не се налага допалнително лечение.Междудругото пожелавам го на всички.

[Jina]

Искрено ти пожелавам да са "-" 

[Силвана Лесидренска]

чудно нещо, за пръв път чувам за такива резултати, и то не в следствие на Пегасиса.тъй като разбирам ,че досега си минала само 4 инжекции. Ами какво да ти пожелая, освен да се присъединя към Джина и да ти кажа- дано са отрицателни

[sara]

        Здравей Силвана.Резултатите не са жследствие на пегасиса а на начина ми на живот според мен.тай като на лечение сам от савсем скоро.Да минала сам само 4 индж. и то от 135 мг,не ми се вярва да е от тях.

[sara]

         Ааа забравих и да кажа че когато ми правиха ПСР теста не бях започнала още лечението.

[Силвана Лесидренска]

стискам палци да е спонтанно изчистване, което е изкл рядко,но пък все пак възможно

[nevron]

Здравей!
Искам да те попитам дали знаеш в коя лаборатория са ти ги направили тези анализи. Имам предвид, дали не е нагласено нещо, защото ти имаше съмнения, че се опитват да ти прекратят лечението.
Направи ли си изследвания на друго място, както те посъветвахме по-рано?
Поздрави!
П.П. Дано наистина всичко да е точно и да продължиш успешно лечението си!