Хепатит C и противопоказания за започване на лечение

[Feya]

     Здравейте,
     Ето и нашата история - става въпрос за майка ми (54 г.), на която й откриха Хепатит C преди около 1,5 г., когато беше приета в инфекциозна болница с "Остър вирусен хепатит C" с всичките симтоми на заболяването - жълтеница, температура, болки в областта на черния дроб и др.,както и много високи стойности на АСАТ и АЛАТ (около 2000). Последва нормализиране на състоянието й, но 3 мес. след това когато ензимите й бяха отново със стойности от около 800, беше насочена отново към инфекц. болница. В последствие след 6-тия месец се установи, че заболяването й е станало вече хронично. Това от своя страна създаде доста притеснения у нас, понеже се надявахме организмът сам да успее да изчисти вируса, но уви! Така края на миналата година решихме да се консултираме с доц. Антонов от УМБАЛ "Св. Иван Рилски", който от своя страна ни насочи и за лечение в болницата. Постъпи м.януари т.г. и бе изписана с резултати - вирусен товар - 17900 и генотип 1. И понеже майка ми е с хипертония и в предвид възрастта й, последва дълъг период на умуване дали тя е подходяща за лечение с интерферон. Тогава лекарите от болницата я изпратиха на изследване за сърдечно-съдови заболявания, а също и на доплерова сонография, за да се види дали има някакво запушване на периферните кр. съдове от страни на врата. Оказа се, че има 30 % плака (стеснение). Това още повече намали шанса й за започване на лечение, особено когато от болницата се свързаха с фирмата производител (или дистрибутор не съм сигурна) на интерферон, от където им казаха, че при такива случаи е противопоказно започване на антивирусно лечение. Същевременно ние се отчаяхме толкова много, че не знаехме какво да кажем. В този момент доц. Антонов ни вдъхна макар и малка надежда за това, че след 2-3 години се очаквало да се появи някакво ново лекарство, което щяло да се приема само през устата и нямало да има страничните реакции на интерферона. До тогава каза, че черният дроб трябва да се "държи" - с висока доза хепатопротектори, задържане на стойностите на ензимите в ниски граници и проследяване на състоянието й в болницата през определен период от време.
   Моля Ви, ако някой е имал подобен случай, нека сподели, ще му бъдем много благодарни!
   П.С. Ако някой има информация за новото лекарство, което се очаква да излезе, нека сподели също.
 

[Радослав Русинов]

Здравей, Фея,
Ако наистина тогава майка ти е изкарала остър хепатит C, то това значи че тя има заболяването само от година и половина. Което би трябвало да означава, че тя няма никакво или има много малко увреждане на черния дроб. И съответно за нея няма да е проблем да изчака няколко години за новите медикаменти за безинтерфероново лечение, тъй като обикновено хепатит C води до сериозни чернодробни увреждания, едва след поне 20-30 години хронично носителство.
В момента няма причини да се притесняваш, майка ти трябва да пази черния си дроб и да изчака до 2015-та година. При нея по-скоро проблема ще е свързан със заложеното възрастово ограничение за отпускане на лечение от НЗОК, което е 60 години за нелекувани преди това хора. Но майка ти е на 54 години, така че тя ще е под 60 години, когато се появят новите медикаменти.
Относно новите медикаменти - има няколко безинтерферонови комбинации, които са в клинични изпитвания, но като че ли най-обещаващите са: комбинация Daclatasvir + GS-7977, както и комбинация Daclatasvir + Asunaprevir. В близките дни на сайта ни ще пуснем новина с детайли за последните резултати от изпитванията на тези две комбинации.
А иначе, ако искаш, ти би могла да следиш какви са резултатите до момента (както и какви са последните изнесени данни) за всички лекарства срещу хепатит C, които се тестват, на този адрес (важна за теб е секцията "Interferon Free Trials"): Hepatitis C Treatments in Current Clinical Development.


Поздрави,
Радо

[eli13]

Прави са доц.Антонов и Радо.
Не се вкарвайте напразно в интерфероновия филм, да не стане по-зле положението.
Моята майка също е с хепатит С с много нисък вирусен товар; за жалост й откриха и рак на гърдата, така че 2 години се занимавахме с тумора и нямаме никакво намерение сега да почваме интерферон.
Ще чакаме до 2015-16г. да видим новите лекарства.
Нека дотогава и твоята майка съобрази начина си на живот с откритото заболяване и не се притеснявайте излишно - то не е скоротечно и летално, така че преспокойно можете да отложите старта на лечението.

[Feya]

    Благодаря ви за полезната информация и за подкрепата, която сте дали. Наистина, освен да чакаме май нямаме друг избор за момента.
    Има и още нещо, което бих искала да споделя с вас. Става въпрос за доста високите стойности на АСАТ и АЛАТ, въпреки високата доза хепатопротектори (Карсил - 3х3), които приемаше майка ми през последните месеци. Резултатите от последните й изследвания са: АЛАТ - 230,  АСАТ - 179  . Доколкото знам, нивата на АЛАТ в кръвта се увеличават, когато хепатоцитите са увредени или умират със скорости, по-големи от нормалните.  А това от своя страна е свързано и с по-бързото прогресиране на заболяването.
    По какъв друг начин евентуално можем да въздействаме на нивата на ензимите, че да ги поддържаме в някакви по-нормални граници? Или изобщо зависи ли това от нас или те са резултат от активността и размножаването на вируса?
    Поздрави и Лека вечер !

[Радослав Русинов]

Здравей,
Тези ензими са доста високи и трябва да се опитате да направите нещо, за да ги свалите поне под 100. За целта най-добре е да се използват хепатопротектори. По принцип Карсил е добър избор, но може да се консултирате отново с доц. Антонов за други варианти. Ако обаче майка ти приема Карсила отскоро, по-добре първо изчакайте, за да видите дали ензимите няма да започнат да падат.
Някакъв краен вариант е да се направи вливане на хепатопротектор, но не мисля, че има нужда чак от такъв подход засега.


Поздрави,
Радо

[Feya]

Здравейте отново!
Бих искала да споделя тук последните новини от нас след престоя на майка ми миналата седмица в болницата. Още първия ден са й установили натрупване на желязо в кръвта ("високо трансфериново насищане - 95 %", Fe - 57, ЖСК - 60), поради което са й приложили и кръвопускане от около 300 мл, с цел да се намали нивото на желязото. На следващия ден като за капак на всичко й откриват и захарен диабет тип II. Това от своя страна предизвика поредния шок у нас и възникнаха много въпроси, на които се опитвахме да намерим отговори, а именно: Това натрупване на желязо в организма всъщност хемохроматоза ли означава или е нещо временно, като страничен ефект от хепатита? От друга страна, възможно ли е високите стойности на желязото да са предизвиквали и високите стойности на АСАТ и АЛАТ? Захарният диабет вследствие на хепатита или на високите нива на желязото се е получил? Многото хаотични въпроси изникнаха поради това, че и майка ми не е разбрала много добре като са й обяснявали в болницата - това, което е запомнила, е че всичко е свързано - хепатита, високото желязо, диабета.
Това, което мен лично ме притесни (без да съм го споделила с майка ми разбира се), е следното(ако става въпрос за това заболяване изобщо):

"Хемохроматозата е протичащо хронично заболяване на обмяната на веществата, което се характеризира с повишено отлагане на желязо (под формата на хемосидерин) в черния дроб, белите дробове, кръвоносни съдове и други вътрешни органи."

"Изследователите се интересуват и проучват връзката между натрупването на желязо при хората с HCV инфекция. Изглежда, че има по-голяма вероятност чернодробното заболяване да прогресира при пациентите, които имат и двете заболявания. "

Като се включи и новооткрития диабет нещата ми изглеждат много стряскащи и поради това че хората с диабет по-трудно се повлияват и от евентуално лечение.
Пропуснах да спомена и резултатите за чернодробните ензими от миналата седмица:
- АСАТ - 139
- АЛАТ - 183
Като са я изписвали са й казали, че след един месец пак трябва да постъпи, за да се направи отново кръвопускане. Колко пъти се прави тази процедура, дали някой може да ми каже?
Ще Ви бъда благодарна, ако някой може да коментира това състояние, както и стойностите на отделните кръвни показатели.
Лека вечер на всички!

[Feya]

     Една добра новина от нас - в петък майка ми се е обаждала в болницата да пита за резултата от изследването за вирусния товар от началото на месеца.  Казали са й, че вирусният товар значително е намалял, но не са цитирали с колко. Като постъпи пак другия месец ще разбере с точност. Знаех, че използването на висока доза хепатопротектори намалява и количеството на вируса донякъде, но не знам дали това е трайно или временно, т.е. при евентуалното им спиране дали се връща пак към първоначалните си нива или не?
    Поздрави, Фея!

[eli13]

Здравей, Фея.
Радвам се, че вирусният товар на майка ти е спаднал.
Имай предвид обаче, че при хепатит С той варира.
Аз съм имала 2 680 000, а не след дълго 9 000 - това преди старта на лечението. После пак се качи нагоре.
Аз се надявам в резултат на хепатопротекторите да слязат и ензимите под 100.
За другите установени заболявания ще се въздържа от коментар, тъй като не разполагам със задълбочена информация.
Лично на мен ми се струва, че не ще да е хепатитът в основата им, защото при майка ти се знае откога е заразяването и това е доста отскоро.

[anita]

     Една добра новина от нас - в петък майка ми се е обаждала в болницата да пита за резултата от изследването за вирусния товар от началото на месеца.  Казали са й, че вирусният товар значително е намалял, но не са цитирали с колко. Като постъпи пак другия месец ще разбере с точност. Знаех, че използването на висока доза хепатопротектори намалява и количеството на вируса донякъде, но не знам дали това е трайно или временно, т.е. при евентуалното им спиране дали се връща пак към първоначалните си нива или не?
    Поздрави, Фея!

Хепатопротекторите изобщо не влияят на вирусната репликация. Иначе всички щяхме да си зобим карсилчета или легалончета и да щракаме с пръсти. Те само защитават черния дроб и от тях се променя АСАТ и АЛАТ.
Както е казала Ели репликацията варира.

[Радослав Русинов]

Здравей,
По отношение на хемохроматозата можеш да прочетеш и този откъс от интервюто ни с д-р Балабанска, където тя отговори на няколко въпроса, свързани с натрупването на желязо в организма при хората с хроничен хепатит C:

Интервю с д-р Р. Балабанска - Практики при лечението на хроничните хепатити
...
Р. Русинов: Един въпрос по отношение на хемахромотозата и храненето при хемохроматоза – установено е, че хората, диагностицирани с хроничен хепатит и хемохромотоза имат по-бързо развитие на болестта? Трябва ли да направят тези хора нещо срещу увеличаване на желязото в храната?
д-р Балабанска: Категорично е така, при пациентите с хемохроматоза се наблюдава по-бързо развитие на болестта. Ограничаването на желязото в храната се налага при хората с такава диагноза, но не и при стандартно болните с хроничен хепатит. Пациентите, които са с високо серумно съдържание на желязо, много добре реагират на кръвопускане. Центърът, в който се работи в тази насока, е болница „Св.Иван Рилски”, като те имат много добри резултати при продължително кръвопускане.

Р. Русинов: Значи ли, че щом човек има установено натрупване на желязо в организма, то той задължително има хемахроматоза?
д-р Балабанска: Не, това е вторична хемосидероза /натрупване на големи количества хемосидерин в органите и тъканите/. Първичната или идиопатична хемохроматоза се среща изключително рядко и се дължи на вроден дефект в метаболизма с повишена резорбция на желязо с екстремно натрупване в тъканите и развитие на т.нар. бронзов диабет- тъмна кожа, цироза, захарен диабет. Вторичната хемохроматоза или хемосидероза се развива след чести хемотрансфузии, прекомерен прием на желязо, вливане на желязо, както и при хемолитични анемии, алкохолна злоупотреба.
 
Р. Русинов: А при хората с цироза, установено ли е увеличаване на диагностицираните с хемохроматоза?
д-р Балабанска: Не, не е често. Единични са случаите с първична хемохроматоза. По-често има вторично отлагане на хемосидерин. А самата цироза е резултат от прогресията на вирусно или алкохолно чернодробно увреждане.
 
Р. Русинов: Има ли установена тенденция към натрупване на желязо в органите при пациенти с цироза?
д-р Балабанска: Зависи от причината за чернодробното заболяване. Важно е да се следи нивото на серумното желязо, ТЖСК, феритин, които кореспондират с количеството на отложеното в черния дроб и другите органи желязо.
...

Надявам се, че информацията ще ти помогне да се ориентираш малко по-добре.
Ако майка ти е изкарал остър хепатит C толкова скоро, то със сигурност диабета и хемохроматозата не са вследствие на хепатита. По-скоро тя си ги е имала преди това.


Поздрави,
Радо

[Feya]

Здравейте,

Първо искам да ви благодаря за информацията, която сте споделили и за това, че ви има всички в този форум.
Горе долу си изясних нещата, но едно не ми е ясно само - Ако приемем, че майка ми ги е имала диабета и хемохроматозата от преди хепатита, то защо тогава не са й открити по-рано, с оглед на това, че всеки път при хоспитализация й взимат кръв за изследване.
Освен това, от началото на месеца, от както са я изписали, тя всяка седмица си прави тест за кръвната захар при личния лекар и резултата си е напълно в нормата /без да е почнала да приема още лекарства за диабета/. Дори личният лекар се е чудел как е възможно да са й открили този диабет при тези нормални показатели на кръвната захар. Аз много се надявам тя временно да ги е била вдигнала стойностите тогава, когато са й правели теста за диабет/след проведен ОГТТ - крива на кръвна захар като при захарен диабет, след обременяване с глюкоза: 0'- 5.22 mmol/l, 60' - 11,5 mmol/l, 120' - 10.28 mmol/l /, но то ще си покаже.
Другото, което ме учудва е, че в последната й епикриза диабетът го има като новооткрито заболяване (Захарен диабет тип II - новооткрит), докато за високите стойности на желязото имаше само едно изречение написано: "Предвид установеното високо трансфериново насищане - 95 % се извърши терапевтична флеботомия (около 300 мл) - с добра поносимост."
Т.е. никъде не се споменава за хемохроматоза. И това е другото, което ме кара да си мисля, че това може да са временно установени високи стойности. Може би другия месец като постъпи пак в болницата, когато отново ще й направят кръвопускане, ще стане по-ясно какво е положението.

Лека вечер на всички !

[Радослав Русинов]

Здравей,
Трудно ми е да отговоря на тези много конкретни въпроси. Ако наистина си е правила многократно изследвания на кръвната захар още преди да се разболее от остър хепатит C, и те са били наред, то явно може да се търси и някаква връзка между хепатита и възникналия диабет. За това обаче може да се изкаже най-точно лекуващия лекар.
За хемохроматозата, ти попита за нея и аз ти споделих какво се сещам за нея. Най-правилно е отново да се говори с лекуващия лекар, за да може той, взимайки предвид конкретния случай и всички налични изследвания, да каже има ли хемохроматоза, или не.


Поздрави,
Радо

[Feya]

  Здравейте отново!
  Бих искала да споделя за последните резултати от изследванията на майка ми:

  HCV RNA - 9750 I U/ml (сравн. с м.01.2012 - 17900 I U/ml)
  HCV RNA - 3,9 log 10
  ALAT > 6 ГРГ (не беше цитирано с точност в епикризата, но поне 240 са били стойностите при изписването)
  ASAT > ASAT
  Желязо - 62 (норма жени:   10,7-23,4 μmo/l)
  Трансфериново насищане - 100 % (предният път м.юли беше 95 %, нормата е 25-40 % за жени)

  Мен лично много ме притеснява това натрупване на желязо в организма. Във връзка с това реших да придружа майка ми до болницата и лично да говоря с лекуващия й лекар. Попитах го дали тези толкова високи стойности на желязото не са симтом на хемохроматоза (или вторична хемохроматоза - хемосидероза). Отговорът му беше, че не е това, по-скоро от самото заболяване при някои пациенти се получавало такова натрупване на желязо. Също така, каза още, че от високото желязо са се покачвали и чернодробните ензими, т.к. то се отлагало в черния дроб. Ако разбирам правилно, хепатитът причинява натрупването на желязо в организма, а желязото от своя страна води до увеличаването на АЛАТ и АСАТ, т.е. получава се един омагьосан кръг. Сега вече можем да си обясним защо не спадат ензимите й - проблемът е в желязото и за намаляването на количеството му отново са й приложили кръвопускане (2 пъти по 300 мл в рамките на престоя й в болницата).
  Някой имал ли е такъв случай - с хепатит C и натрупване на желязо в организма? Ще ви бъда много благодарна, ако някой сподели информация относно този проблем.
 
  Поздрави, Фея!

[Rumi_]

Здравей Фея,
 при всеки е различно. При мен например повреме на първото лечение преди година с пегасис и копегус започна да се увеличава желязото, феритина. Беше стигнало до 47%, а феритина го засякох над 1 000 при норма около 200/пиша по спомен, защото изследванията ми не са при мен/ Но, лекуващите ме лекари казаха че това е от интерфероновото лечение и ако нещата не се подобрят след него, тогава ще се мили за кръвопускане.
След лечението както и преди него никога не съм засичала високо желязо/т.е. влезе в норма/
Аз мисля и съм чела, че не всеки с хепатит има увеличено желязо. Когато е много напреднало заболяването в резултат на хепатита, пак може желязото да се повишава. Така като гледам вирусното натоварване не е високо. Биопсия не са правили сигурно? Ти в началото споменаваше, че хепатита е от скоро.Хематолозите от болницата не търсят ли причината за проблема? Не може да няма причина. Направи консултация и с други лекари.

[Feya]

  Руми, точно за това се притеснявам, че не търсят причината, а само казват, че при такива случаи се прилага кръвопускане. През колко време трябва да се прави тази процедура, колко пъти никой не казва. Последните два пъти при постъпването й я приложиха (на 03.07 - веднъж и на 20.08 - 2 пъти в рамките на една седмица). Сега има насрочена хоспитализация пак за 16.10.2012 - отново запланувана за същата процедура. В интернет пишеше, че понякога се налага ежеседмично да се правят кръвопускания, докато желязото се нормализира. А тя постъпва в болницата средно през около 2 месеца за проследяването на състояноето й. Не знам някъде другаде евентуално може ли да се прилага тази процедура? Мислех си да направим една консултация с хематолог или пък да запишем час за консултация при проф. Антонов, да чуем и неговото мнение за това как се процедира при подобни случаи.
  Освен това, натрупаното желязо в органзима нанасяло щети не само на черния дроб, но и на сърцето и панкреаса, ставите... А тя вече има новооткрит диабет и на моменти силни болки в ставите. Що се отнася до биопсия - не й е направена, понеже нямало да се лекува сега и като дойде време тогава(т.к. резултатът от биопсията важял 2 години, а новите лекарства очакват да излязат след 2-3 години)
Извинявам се за объркания пост, но се надявам да разбирате притесненията ни.

  Лека вечер на всички !

[Rumi_]

Тя в гастроентерология ли постъпва досега?Ако е така, вземете направление от личния лекар и посетете хематолог.
Вярно е че желязото уврежда всички органи, а в зависимост отт това как варират ст-те му се преценява през колко време да се прави кръвопускане.
Има още един начин за намаляване на желязото - казва се хелаторно лечение/с медикамент/. Не съм запозната, просто преди една година и на мен хематолог ми го предложи. Лекуващите ме лекари обясниха, че те не прилагат такова по време на интерфероново лечение. Съберете възможно повече мнения. Не знам в коя болница се лекувате?

[Feya]

Майка ми се лекува в УМБАЛ "Св. Иван Рилски" София, където й прилагаха и кръвопусканията. От там не са ни насочвали към хематолог, а само към ендокринолог и кардиолог, за да се проследят другите й придружаващи заболявания. Не знам при този случай хематолога дали ще може да ни помогне, имайки впредвид хепатита, който евентуално е причина за натрупването на желязото в организма. Дали не трябва консултация с гастроенеролог, който при нужда да ни насочи към хематолог?

[Rumi_]

Тогава се консултирайте с проф. Антонов. Между другото вземете и разберете евентуалните причини които по принцип водят до натрупване на желязо. Просто информативно, за самите вас и за да можете максимално адекватно да задавате въпроси към отделните специалисти.
Вече съм се убедила, че пациента едва ли не трябва да знае почти всичко, даже по възможност, посещавайки независимо кой специалист да предложи и варианти за лечението си...
Хич не е смешно,плаче ми се дори! Извън  силите ни е да се занимаваме с различни неща, но иначе те отритват като боклук, премятат те и хич не им пука..
Днес например докато звънях до всички лаборатории в моя град, до личен лекар, до специалисти, до ЗК, се отчаях съвсем.
Лекарите от ЗК, представяте ли си не знаят елементарни неща, влизащи в задълженията им. Даже едва не ми се скараха, че им задавам въпроси които ги затрудняват. Така, че горе главата и смело напред!

[tita70]

   Здравей Feya!
   Съчувствам и на двете ви,на теб заради майка ти,а на нея заради,,букета,,от болести.
   Искрено се надявам,и ви пожелавам да намерите верния път!
   Преди доста години,в зората на интерфероновото лечение,съвсем случайно се запознах  с жена от моя град
   с хепатит С,на възръста на твоята майка.Тя беше лежала в София,не помня в коя болница.
   Та тя ми разказа,че така са и пускали кръв и не само на нея а и на други пациенти със същата диагноза.
   Със сигурност се лекуваше и явно за това са били тези кръвопускания,за да са в норма с-те на желязото.
   Успех и дано всичко се нареди!
 
 
     
   

[Feya]

Привет на всички отново,

Отдавна не съм писала във форума и сега реших да го направя.
Исках да споделя с вас положението около майка ми. В края на м. май й направиха изследване за вирусния товар и резултата беше HCV RNA - 4000 U/ml  (сравн. с м.01.2012 - 17900 I U/ml, м. 07.2012 - 9750 I U/ml). Наистина има значителен спад, но доколкото разбрах от вас, той варира и остава да се надяваме само да не се покачва пак, поне скоро. АСАТ и АЛАТ за сега са спаднали също под 100 - около 70 са. Освен това й направиха още едно изследване за автоантитела. Лекуващата лекарка ни каза по телефона, че резултата е "малко" положителен, имало няколко автоантитела, но не пожела да обясни по тел. повече нищо за това изследване. Само добави, че всичко е на базата на хепатита и че майка ми е сравнително по-добре сега заради ниския вирусен товар и значително по-ниските стойности на ензимите и при това положение увреждането сега е било много малко.
Въпроса ми е към вас е - някой правил ли го е това изследване за автоантителата и какво се установява с него?

Въпреки добрите новини, остава неразрешен проблема с високото желязо при майка ми. Трансф. насищане е 100 %, а феритина - 888 (при Г.Реф.Гр. - 150). Високият феритин означавало, че има натрупване на желязо и в органите, което много ни притесни. За пореден път й беше направено пак кръвопускане. На въпроса ми -  при това положение дали има сериозно увреждане на черния дроб, лекарката каза, че всъщност при дроба - не, но има увреждане на тъканта. Майка ми постъпва в болницата през около 3 месеца, като почти всеки път й правят такова кръвопускане за намаляването на желязото. Препоръката на лекуващата лекарка беше, ако може да си направи на всеки месец и половина процедурата, та да има по-голям ефект. Но основният проблем е кой да го направи това - не всеки се съгласявал да го прави. По думите й единствено в София, в клиниката по гастроентерология в "Иван Рилски" и още на 2 места са я прилагали тази процедура. Побърках се тези дни да звъня в някакви лаборатории все и да питам дали се извършва тази процедура при тях, но навсякъде ми казваха, че не.
Имам някакъв спомен, че края на м. май като бях отишла с майка ми в болницата ("Иван Рилски"), някъде ми се мерна до лабораторията списък с извършвани изследвания, където имаше и "Терапевтично кръвопускане" - 8 лв.
Звънях и в тази лаборатория много пъти, но там пък никой не ми вдигаше. Иначе бяхме съгласни майка ми да отиде за един ден до София в клиниката, да й направят кръвопускането примерно в лабораторията (ако имаше такава възможност) и да се върне същия ден, без да има нужда да се хоспитализира. На някой дали му се е налагало да прави тази процедура и ако да - къде? Ще съм ви благодарна, ако може да ни упътите.

Лека вечер от мен и бъдете здрави ! 

[Feya]

  Здравейте,
исках да споделя с вас конкретните резултати от имунологичните изследвания на майка ми от м.май, а именно:

 - IgG - 20  /н.6.58 - 18.37/
 - ANA - 1:160  /н. до 1:80/
 - ASMA - 1:40  /н. < 1:40/

  В епикризата пише, че при последния й престой през м.август отново са й изследвани имуноглобулини и автоантитела, за които се изчаква резултата и че е обсъдено да се проследи в динамика след 6 месеца.
  Не знам какво се цели да се докаже с тези резултати, но се притеснявам да не е нещо автоимунно...
  Освен това ензимите АСАТ и АЛАТ отново бяха повишени /АСАТ - 127, АЛАТ - 185/
  - Fe - 58
  - ЖСК - 60, поради което отново имаше кръвопускане
  Спред моите скромни познания в областта май това говори за активен хепатит, респективно процес на увреждане на черния дроб ? Дано да се лъжа ! И дано по-скоро излезнат новите безинтерферонови лекарства, иначе този хепатит си е неконтролируем /каквито и хепатопротектори да се пият/. Бих била благодарна на по-запознатите тук от форума за по-компетентен коментар.


  Поздрави и лека вечер,
  Фея !

[ios57]

Здравей!
Доста неприятна ситуация, при това без особено развитие за установяване на причините за натрупването на желязо.
Ето тук има кратки обяснения на цитираните от теб изследвания:
http://ruse.cibalab.com/?page_id=8 - в раздел Имунология
Най-общо казано - изследват наличие на автоимунни фактори/антитела/ в организма.
Аз съм с ревматоиден артрит и също имах доста проблеми преди започване на лечението.
Правили са ми първите две + още няколко, като от значение за провеждане на лечението, беше и становището на ревматолог.
Дано имате повече късмет занапред

[Силвия Станиславова]

На мен не са ми искали мнение от ревматолог,нищо че си имам начален артрит..то и не съм го лекувала де,не знам колко е начален вече.. Каква беше причината да искат мнението на ревматолозите при теб??

[ios57]

Силвия
Моят артрит е ревматоиден, а това си е автоимунно заболяване.
Има данни, че интерферонът провокира автоимунните заболявания и много от тях са противопоказани за такова лечение.
Проф. Антонов се притесняваше да няма обостряне на артрита. Тези изследвания бяха да се установи е ли артритът автоимунен или вследствие хепатита. Надделя второто.

[Силвия Станиславова]

Аха,ами аз защо си мисля че каквото и да е предизвикало артрита той си е автоимунно така или иначе. И моя е сигурно от хепатита и не съм сигурна как ще ми повлияе лечението,но аз съм с болки в ставите и сега и да са по-зле не знам дали ще им обърна внимание хаха.. И нека е по-леко,а другото каквото такова:))   

Поздрави на всички и смело по пътя на невероятното приключение 

[Feya]

Силвия, тя и майка ми има болки в ставите /макар и не постоянно/, мисля си да не би да се опитват да докажат наличието на артрит и при нея с тези изследвания ? Какви други симптоми има този артрит ?

[Силвия Станиславова]

Ох аз не съм чак толкова компетентна по въпроса за артрита. Аз започнах да имам проблеми със ставичките на ръцете първо и понеже не минаваше и се обостри това и станаха по-вече ставички които боляха,аз се обърнах към личния си лекар тука. Ами болките са при мен когато нещо върша с ръцете си,даже ако се здрависвам с някой и така приятелски ми стиснат ръката,не мога да изтерпявам че е болезнено. Сутрин имам скованост в ръцете докато ги пораздвижа. И освен това понеже аз отказах да се лекувам,за мен бяха доста тия странични ефекти,артрита ми се влошава само,та сега ме болят и китките и също ставите на ходилата. Може да има също зачервяване на ставичките където има артритни изменения,и също се уголемяват и деформират в по-късни стадии. А иначе за доказване тук първо ми пуснаха СРП кр изследване,и беше завишено малко и така ме изпратиха на ревматолог. Те ми пуснаха специфични кр изследвания за артрит,които не показаха положителни резултати. Но от ренгена и после ултразвук на ръцете се доказа,че имам начален артрит. Та това е което мога да ти разкажа по въпроса за моя артрит.
Не е много,но това е което аз преминах за диагностиката н артрита,но както казах не се подложих на лечение...

[Feya]

Здравейте, от доста време не съм писала в темата и ако модераторите преценят може да прехвърлят поста в нова.
През 2011 г. /както съм отбелязала в началото на темата/ майка ми прекара остър хепатит C и сега - 5 год. по-късно след биопсия се установи преход към цироза. Възможно ли е за толкова кратко време да е напреднала чак толкова фиброзата - не спирам да се питам. Лекарите в началото уверяваха, че ще "държат" черния дроб с хепатопротектори и периодични постъпвания в клиниката, докато излезнат новите безинтерферонови лекарства, с които евент. ще се лекува. Но, уви.... Резултатът е налице.
Ще се опитам да дам малко по-подробна информация за резултата от биопсията:

Фиброза - наличие на разширени портални пространства с множество фиброзни септи и единичен псевдонодул. Стадий на фиброзата - F3/4.
Степен на хистологична активност, Пареметри:
  - Писмийл некрози - умерен интерфейс хепатит в някои от портални пространства (2, умерен)
  - Лобуларни некрози - единични лимфоцитарни струпвания и ацидофилна некроза интралобуларно (1, умерени)
  - Портално възпаление - тежко портално възпаление в повечето от порталните пространства (3, тежко)
  - Бриджинг некрози - (1, налице)

Слаба макровезикуларна стеатоза (10 %).
Диагноза: Хроничен хепатит с умерена хистологична активност (А2) и стадий на фиброзата F3/4.

Бих искала да помоля някой, който е по-запознат с материята, да каже много ли е зле положението.
Успокоението беше, че при този резултат по-приоритетно ще я включат в лечението с новите лекарства за хепатит C. И човек на кое да се радва в случая ?

Лека вечер,
Поздрави, Фея!

[Аника]

Здрасти,
Изчетох темата ти назад и съм озадачена от бързия прогрес на заболяването. Минава ми през ума, дали през 2011 година тя не е имала реактивация на хепатита, а всъщност да е с хронична инфекция доста по-отдавна....
Или наистина има и друго заболяване, което допълнително уврежда дроба?!
Кандидатствайте за безинтерфероново лечение и дано бързо я одобрят!
Стискам палци и успех!

[Feya]

Аника,
И ние това се чудим - да не би заразяването с вируса да е станало много преди това ? Или другият вариант е от високото желязо /което е в следствие от хепатита/ да е прогресирала фиброзата с такава голяма скорост ?

[Buba]

Здравей и от мен, доста притеснително ми прозвуча това, че за 5 години можеш да стигнеш от положение на здрав черен дроб до преход към цироза, аз също съм изненадана. Прочетох темата и разбирам, че вие преди 5 години не сте правили биопсия и всъщност не знаете каква е била фиброзата тогава и от каква начална точка се е тръгнало. Не знам доколко е възможна реактивация на вируса и повторно изкарване на остър хепатит (мислех, че не е възможно, но кой знае..) за да има вероятност да го е имала от много повече време, или може би причината за увреждането е наличието на още едно - дори две (и диабетът) съпътстващи заболявания, които може да са увреждали черния дроб паралелно. Ако причината за повишеното желязо не е хепатита и е съществувала много от преди него, може последния просто да е ускорил нещата. Разбирам, че и чернодробните ензими са били високи почти през цялото време - над 100. Доколко е зле положението - макар да не съм много запозната с материята, мисля че при условие че ще ви подготвят документите и ще се възползвате от новото лечение (надявам се по-скоро!), шансовете ви да изчистите хепатита са огромни, и ако той е основният причинител на увреждането, да стопирате или дори обърнете фиброзата. Така че положението, според мен, не е толкова зле. Може би сега е дошло времето за справянето с проблема, и аз ви пожелавам успех! 

[Feya]

Благодаря, Буба,
Надявам се и аз поне подготовката на документите и достъпа до самото лечение да стане по-скоро, въпреки че за сега не се очертава да е така.
Относно биопсията, наистина преди 5 години, когато лекарите решиха, че няма да я лекуват с интерферон, а ще чакат да излезнат новите безинтерферонови лекарства, отказаха да й направят биопсия тогава под предлог, че резултатът от него важял 4 години, а за новите лекарства за хепатит C имаше само слухове тогава и никой с точност не знаеше кога точно ще станат реалност. Не разбирам какво е пречело и тогава още да се направи биопсия, за да се види какво е началното състояние след откриването на вируса?
А що се отнася до високото желязо, лекарите заключиха, че има вторично натрупване на желязо вследствие на хепатита, т.к. генетичен тест отхвърли хемохроматоза.
Имаме много въпроси, на които нямаме отговор, но в случая е по-добре да се концентрираме върху предстоящото лечение и събирането на необходимите документи и да имаме търпението да чакаме то да се случи.

Бъдете здрави,
Фея!