Здравейте и от мен!

[Vencislava]

Моят съпруг е с вирусен хепатит В от години. Преди 10 год. му правиха биопсия и назначиха лечение с ламивудин, но така и не ги получи. Днес след 10 год. полжението на дроба му е много по-зле и отново тези дни ще си получи протокола за ламивудина. Дано поне сега получи лекарството и то да е подходящото и действащо.

[Vencislava]

Ще прикача екикризата му и ще бъда благодарна за всяко мнение, всеки съвет и насоки. Тук виждам, че има хора натрупали много опит в борба и с болеста и с лекарите и с българската бюрокрация. Благодаря предварително на всички, които ни насочат как да процедираме от тук нататък.

[Силвана Лесидренска]

Здравей и добре дошла,

Да, изпрати цялата информация която имате- биопсии, ПСР, изследвания и тогава ще можем да коментираме
Мога ли да попитам защо и сега се изписва  Ламивудин, при положение, че ЗК вече поема Ентекавир и Виреад , които безпорно са по-добрите препарати?
Надявам се също така ти да си ваксинирана и защитена от хепатит Б 

[Vencislava]

Здравей, аз се ваксинирах и нямам проблеми. Защо това лекарство нямам идея. От толкова години така и не получихме адекватна лекарска намеса според мен. Файла с епикризата се оказа по-голям от разрешеното - така че плюя на пръстите и пиша. МБАЛ " Св. Марина"
Диагноза: Хроничен вирусен хепатит Б с прояви на активност, напреднала фиброза и преход в цироза, НВА ДНА - 1153 ИУ/МЛ,портална хипертония, варици на хранопровода 2 ст., портална хипертензивна гастропатия, хроничен ахтрален ерозивен гастрит, НР / - /, хипертензивна дуоденопатия, спленомегалия, тромбоцитопения.
Анамнеза: Преди около 20 год по повод кръводарителска акция е установено носителство на австралийски ахтиген. През 2001 при профилактичен преглед са установени повишени трансамилази трикратно над нормата. През октомври 2001 постъпва в МБАЛ " Царица Йоана" където заболяването било преценено като хроничен активен хепати Б, прекор мутантенвариант - НВеАг -/ - /, анти НВЕ / +/, анти НСВ / - / . Извършена СЧВ и предложен за лечение с Ламивудин, което било отказано поради недоловима виларемия. Варици на хранопровода 1 ст.
Предхоспитализационни изследвания: 12.01.2010.: НВА- ДНА 1153 ИУ/мл., 28.01.2008 - анти НДВ / - /, НВсАг / + / , НВеАг / - / , анти НВе-Ав / + / , анти НСВ /- /. 16.04.2009 АФР - 3.61
01.06.2010     АСАТ 27, АЛАТ 21 ГГТ 97,
20.10.2009     АСАТ 47 , АЛАТ 45, ГГТ 325
10.07.2009     АСАТ 40, АЛАТ 41
08.05.2009    АСАТ 55, АЛАТ 42
04.06.2009   АСАТ 53, АЛАТ 74
19.03.2009   АСАТ 44, АЛАТ  59
Лаболаторно - клинични изследвания: ЦУЕ-25; Хб - 146; Ер-5.05; Хематокрит - 0.392; Лев - 4.44; Тр-111, МСВ-77.6, МСН-28.9; ПИ-70.8%; ВК-120"; ВС-420"; Фибриноген-3.1, АФР - 6.86; Кр.захар- 4.9; Холестирол-4.52; триглицериди - 0.96; Ърея - 5; Креатин-94, На - 138; К-4.3; Хлориди-101.3; Общ белтък-74; Алб.-41; АСАТ-41; АЛАТ - 33, ГГТ-147, АФ-273, Билирубин обш-22; Билирубин директен-5.
Абдомална ехожрафия с Доплер 1326: Ч.дроб - с намалени размери, 120 мм по ДМКЛ, с леко неравна повърхност, с хомогенна и нормоехогенна ехоструктура, липса на еластичност, неразширени ИХЖП, неравен ход на чернодробните вени, които са леко стеснени. В.порте - диаметър 8 мм, с долногранична скорост на кръвотока 15 см/сек.; намален кръвоток 0.43 л/мин. В.лиеналис - 8 мм, проходима. Жл.мехур - б.о., Холедох - неразширен, Панкреас - б.о., Слезка - 123мм,. Данни за напреднала чернодробна фиброза с вероятен преход в цироза. Начална портална хипертония.
Инвазивни изследвания:ФГС: Хранопровод - в средна и дистална трета се оформят 4 колони варици, с диаметър 5-6мм, дистално нагънати, проминиращи към лумена, не се изглаждат от инсъфлирания въздух, с червени петна по лигавицата на 2 от възлите, разположени в областта на гастро-езофагиалната връзка. Стомах - варици събкардиално. запазен лигавичен релеф. Лигавицата е с мозаечен вид и дребни червени петна - вид на портална хипертензивна гастропатия. В антрума по задната стена - ерозия с белезникав налеп. Петниста и ивициста хиперемия препилорично. Диагноза - варици на хранопровода - 2 ст. Портална хипертензивна гастрипатия. Хроничен ахтрален гастрит с единична ерозия. Хипертензивна дъоденопатия.
Обсъждане: Касае се за пациент с хроничен вирусен хепатит В с над 20-год. давност с изразена фиброза и преход в цироза, при който се прецени, че не е подходящ за извършване на чернодробна биопсия, поради повишения риск от кръвоизлив. След обсъждане  се реши, че болният подлежи на противовирусно лечение с ЛАМИВУДАН, предстои издаване на протокол при наличие на необходимата документация. Изписва се и се започва лечение на порталната хипертония с бета-блокер, с титриране на дозата в зависимост от АН и СЧ.
Терапия у дома: Легалон 140 мг - 3х1; Урзофалк - 3х1; Пропанол 25 мг - 2х1/2; капс.Улкопрол 20 мг - 2х1
Лекуващ лекар: д-р П.Николов, Д. Ганчева
Началник клиника: проф.д-р И.Коцев / при него ходи поне няколко пъти преди това влизане в болницата - и не искам да коментирам /

[tetibulka]

Аз изобщо нямам идея как толкова ниско вирусно натоварване може да направи такива поражения според ехографията и гастроскопията.
А в същото време трансаминазите, без да са идеални, да са мнооого далече от рекордите, които сме виждали тука.

Дани

[Радослав Русинов]

Здравей, Венцислава!
От всчико, което си написала, се вижда, че ако не говорим за компенсирана цироза, то със сигурност говорим за начална фаза на компенсирана цироза, за което може да се съди по вариците в хранопровода.
При хората с хроничен хепатит B с цироза не би трябвало да се прилага ламивудин (Зефикс), защото много бързо вируса ще изгради резистентност към него, от порядъка на година-две, а да се използват ентекавир или тенофовир.
Това са препоръките на Европейската асоциация на хепатолозите (EASL):

EASL Clinical Practice Guidelines: Management of chronic hepatitis B
...
4.11.1. Treatment of patients with cirrhosis
...
The use of potent NUCs with very low risk of resistance, i.e. tenofovir or entecavir, is particularly relevant in this group of patients (B1). Close monitoring of HBV DNA levels is important and resistance must be prevented by adding a second drug without cross-resistance if HBV DNA is not undetectable at week 48 of therapy. If lamivudine has to be prescribed (because of local policy), it should be used in combination with adefovir or preferably tenofovir (B1).

Все пак, сещам се за една причина първо да изпишат ламивудин, а тя е защото той е по-евтин (около 120 лева) и дори и да има някакъв проблем с НЗОК, вие бихте могли да си го закупувате. Ако сега веднага той започне с тенофовир или ентекавир, които са доста по-скъпи, за момента НЗОК плаюа само 3-годишно лечение с тях, и след тези 3 години ще трябва да си плащате сами лечението. Пускането на ламивудин може да цели да удължи този срок, като първо съпруга ти се лекува една или няколко години (докато се изгради резистентност) и когато това се случи, той ще премине на тенофовир (при резистентност към ламивудин трябва да се използва тенофовир). Това е само мое предположение, но би трябвало лекарите да ви обяснят защо са изписали ламивудин. Единственото нормално обяснение за мен е заплащането от НЗОК. Защото лечението с тези препарати е доживот и не трябва да се спира, може би така ще може да се осигурят повече години на лечение, което се плаща от НЗОК.


Поздрави,
Радо

[Радослав Русинов]

Аз изобщо нямам идея как толкова ниско вирусно натоварване може да направи такива поражения според ехографията и гастроскопията.
А в същото време трансаминазите, без да са идеални, да са мнооого далече от рекордите, които сме виждали тука.

Дани

Дани, при цироза нещата доста се променят. Чернодробните ензими често се нормализират, а вирусния товар също често е много нисък. При тези пациенти чернодробните ензими и вирусния товар вече не са съществен критерий, важно е увреждането.

[Vencislava]

Благодаря Ви, за бързото включване. Ще ни препоръчате ли да се посъветваме и с други специалисти за второ мнение относно лечението, може би в София и при кого е най-добре.
 Колкото защо са изписали Ламивудин предполагам, че причината е в цената и интесите на здравната каса. Ние и сега даваме достатъчно пари за лекарства, така че Ламивудина може и да си го купуваме докато все пак му го отпуснат, въпроса е в точно и адекватно лечение. Обременени сме и от факта, че преди години брата на съпругът ми почина точно от кръвоизливи на хранопровода вследствие вариците. Тогава отново нямаше точна лекарска намеса. Не искам това да се случи и с моя съпруг. Дайте съвет!

[Радослав Русинов]

Здравей,
Съветът ми е да се насочите за второ и трето мнение в София. Центровете за лечение на хепатит в София можеш да видиш тук: Центровете за лечение на хронични вирусни хепатити в България
В София избора е между доц. Антонов и доц. Желев в "Иван Рилски", проф. Чернев и проф. Петрова в Александровска болница, доц. Генов в ИСУЛ, д-р Балабанска и д-р Цонев в Токуда, и екипа на доц. Кацаров във ВМА (д-р Симонова, д-р Милашка). Ето в този раздел можеш да разгледаш за отзиви от други пациенти: Лекари-специалисти


Поздрави,
Радо

[Vencislava]

Благодаря, довечера ще си изберем един от тях и записваме час за преглед.

[Радослав Русинов]

Бих ви препоръчал да са двама, имате нужда от повече мнения, за да вземете най-доброто решение.

[Цецо]

Здравей Венци,
Това питане /  от форума / към доц. Антонов ми се струва че доста ще чака за отговор / дано не съм прав но има една приказка - 'Гарван гарвану око не вади"- надявам се ме разбираш какво искам да ти кажа/, а като гледам резултатите Ви от епикризата и историята Ви ми се струва че се нуждаете от спешна помощ. Аз не претендирам да съм голям разбирач, но доста походихме по Сф лекари, а за Вн лекари - no comments - те тепърва имат да се учат на завързани случаи.

Както и Радо Ви препоръча търсете вариант за преглед при някой от Сф лекари които са от сайта/ пък било то и платен - 40 лв. не са пари за мислене/. С направление в София записват обикновенно най-рано за след месец, а на платен прием  - след седмица. Качествената диагностика е особено важна за да се премине към избор на лечение. Трудности ще имате и с избора на лечение. Не на всички доктори им стиска да изпишат силни лекарства/ като се има в предвид, че всички дават странични ефекти и усложнения/.

Моя съвет е най-близката дата при Сф лекар.
Късмет Ви желая !

Цецо

[anita]

Ние не сме лекари, но аз бих те посъветвала да вземеш мнение и на друг хепатолог от София. Известно е, че всяка клиника лекува с различни препарати.

[kitaeca1970]

Здравей,Венци!При нас нещата бяха сходни и това ,което мога да ти дам като съвет е да побързате с лечението.Че в Св.Марина не им се работи на хората ,то ни стана ясно .Коцев не е направил биопсия като гледам,а при вас тромбоцитите не са чак толкова ниски и е можело,но след като цирозата е факт,що да си прави труда .Добре е да потърсите поне още едно мнение,лошо е когато мненията  тотално се разминат и се чудиш на кого да вярваш или ти се дават някакви празни надежди и обещания.Така времето минава и хоп ето ти декомпенсация.Виждам,че документите ви не са готови ,значи имате ходене пак до болницата.Нахалствайте,питайте,нека ви обяснят,защо този препарат,а не ентекавир или тенофовир.С Коцев трябва да си нахален иначе нищо не става,на нас как мислиш ни дадоха бележка за трансплантация,вървях след него като куче и му дадох да разбере ,че няма да оставя нещата така.Стискам палци,не се бавете 

[anita]

До кога ще се правят на господ тези лекари и ще решават кой да се лекува и кой да живее?