Животът е низ от изпитания

[preslav1980]

Здравейте приятели.Няма да се шегувам защо съм в този форум защото мисля на всички че е ясно.Никой не се интерисува от нещо като хепатит С, докато не го заинтерисува лично.Досега си четях стратегий за покер турнири, играех си на хазарт ,печелех пари от интернет, играех залагания на мачове,пиех с приятели, ядях си пържени картофки с бира и не съм правил никога никаква хранителна диета, и не съм се вълнувал от хепатит или нещо подобно.Но явно господ има други перспективи за моя живот.Но нека си разкажа и накратно историята.


Сега съм на 30 години. Преди 6 години в предприятието което работя се провеждаше кампания за кръводаряване.Разбира се за да стимулират повече работници да се включат в тази кампания ,работодателят даваше по 2 дена допълнителен отпуск и по един комплект олекотени завивки(знаете ги тези по 50.00 лв - с две калъвки и чаршаф). Винаги съм бил добронамерен към такива каузи, но сякаш не ми стигаше време или съм се срахувал да участвам в кръводаряване.Този път обаче лекарите ни бяха дошли на крака и не ми костваше никакви усилия или труд да се подложа на тази инициатива. Отидох дарих кръв и се почуствах добре след временното прилошаване и лежане в леглото около 10.00 минути след вземането на кръв, че съм направил добро и съм помогнал на някой в беда. Чувствах се щастлив - моята кръв ще помогне на някой в беда, ще спася човешки живот- каква красива мисъл,даваща енергия и позитивна енергия в духа и тялото.

Не мина и месец и както обикновено си отварям пощенската кутия- гледам писмо от болницата, че трябва да отида на еди кой си етаж ,при еди кой си доктор. Леко стресиран отивам там  с майка ми където ми съобщават че кръвта ми не става ,защото съм прекарал жълтеница - на крака в лека форма.Опитвам се да обясня че не си спомням да съм прекарвал жълтеница- но ми казаха че тя е била в лека форма и затова не съм разбрал. Казаха ми че кръвта ми не може да се използва за кръводаряване и че никога през съзнателния си живот не мога да бъда донор на кръв. Леко объркан но без никакви допълнителни изследвания се прибрахме в къщи и се успокоихме. И така 6 години -допреди 2 седмици.

По принцип често имам от време на време проблеми с заспиването. Въртя се с часове докато заспя, често съм отпаднал, но все си мислех че това е заради стреса от работата и недоспиването.Преди 2 седмици при профилактичен преглед на видеозон -отново на работното място, докторката ми каза че черния ми дроб е леко увеличен. В горната допустима граница съм на нормалните размери съм .Препоръча ми да си изискам резултатите от кръвта взета ми в завода същия ден.След излизане на резултатите:

АСАТ - 68.2
АЛАТ - 98.4

След 5 дена си направих нови кръвни контра анализи с резултати :

АСАТ - 96.0
АЛАТ - 108.03
ГГТ - 144.10
След тези резултати личната ми докторка веднага ме прати на гастроентеролог, който ми пусна изследване за хепатит С.
анти HCV- положителен.

Това е накратко историята. Разбирате че леко съм объркан и досега съм чел дали бербатов е в състава на манчестър юнайтед и колко е бонуса в фрийрола на фултилт покер.Но за хепатит- че това латинска дума означаваща увеличение на черния дроб въобще и не знаех.От седмица чета наляво и надясно всичко свързано с хепатита и честно казано все да ми писва и да се примирявам.Имам няколко въпроса към по просветените- надали човек трябва да е щастлив от познанието на такава болест- по добре да сме неуки ,но здрави но поне можем да си помагаме.Та въпросите ми са :

1. След като имам увеличен черен дроб - в горната граница на допустимите граници но увеличен и след тези данни за ензимите и положителен тест за антитела има ли вероятност да нямам вирусна рнк на хепатита. Четох че антителата остават за цял живот, както и увеличения черен дроб.Възможно ли е да съм се излекувал сам преди 6 години когато са ми открили хепатита ?

2. Предполагам че следващата фаза е да ми направят анализ ПСР за устанивяване наличие на вируса и анализ за генотипа. ТОва преди или след биопсия става или едновременно ? Доколкото разбрах тези иследвания са скъпи и стават само в няколко болници !!!

3. Много ме е страх от биопсия. Тази голяма игла да ти я тикат в черния дроб.Може ли да се избегне и да не ми се прави ? Възможно ли е да си направя тестовете за генотип и наличие на вируса без биопсия ? Четох някъде че има анализи като Fibrotest -който FibroTest е неинвазивен диагностичен тест (използва обикновена кръвна проба), който лесно може да се проведе отново и има същата достоверност както 25 мм биопсия.

  Засега разсъждавам така - без биопсия да си направя тестове за генотип и наличие на вирусна рнк. После да споделя с вас какви са резултатите .Дано касата да плаща тези тестове без да ме кара да правя биопсия. Дали може да се приложи този Fibrotest - сигурно има и други който да избягват биопсията.Найстина много се страхувам от нея. Тези тестове за ПСР в цялата страна ли се правят или само в определени градове . Повечето сте от софия и може би затова този въпрос не се задава ?

Поздрави за сега и ВЕСЕЛИ ПРАЗНИЦИ

[galq]

Здравей,Преславе,и добре дошъл във форума!Поводът да се съберем тук не е никак приятен ,но пък доста полезен.Като начало ще те посъветвам да отиедеш при добър хепатолог.След това си пусни ПСР,с който ще ти определят вирусния товар и генотипа.Дано да е отрицателен ПСР-ът ти,което е напълно възможно.А ако все пак се окаже ,че ПСР-ът ти е положителен ,ще се наложи биопсия,която никак не е страшна.Питаш и за ПСР-а къде може да се направи-това ще ти каже хепатологът ,след като отидеш на преглед.Не писа от къде си. Според мен е добре да се насочиш за лечение към София.Фибротестът не се признава за лечение.
Галя

[Аника]

Здравей,

добре си се справил с първоначалната информация.

Трябва де си избереш специалист, който да ти поеме случая. Това се възможностите за страната, доколкото аз знам:


УМБАЛ "Александровска"
ул.”Св. Георги Софийски”, 1
Катедра по Пропедевтика на Вътрешните Болести
Екип хепатолози
проф. Константин Чернев
проф. Диана Петрова
тел. за връзка: 0888/514860; 02/9230-223
                          02/9230-228; 02/9280-228
                          02/9280-223
 
Прием на проф.Чернев – ул.”Неофит Рилски”23
Телефон за записване 02/9879810

УМБАЛ „Св. Иван Рилски”
бул.” Акад. Иван Гешов”, 15
Клиника по Гастроентерология
Екип хепатолози
доц. Красимир Антонов,
доц. Деян Желев,
д-р Тасев
д-р Николова

тел. за връзка: 02/952 37 25 - клиника по гастроентерология;
                         02/952 12 97 - канцелария   
                         02/952 29 72 - лабораторията на доц.Антонов
                         02/952 58 78 (след 11 часа), 0888/24 49 08 – записване на час с направление
 
Забележка: Доц.Антонов преглежда всеки четвъртък от 13.30 ч. с направление 3 от личния лекар в клиниката по гастроентерология.
Консултативни кабинети
ул. ”Цанко Церковски”, 6
проф. Захарий Кръстев,
тел. за връзка: 02/866 91 12

УМБАЛ "Царица Йоанна"
ул.”Бяло море”, 8
Клиника по Гастроентерология
доц. Йордан Генов,
д-р Румяна Митова,
д-р Евгения Пирьова,
тел. за връзка: 02/943 25 90; 02/943 23 23; 02/943 23 05
 
ВОЕННО МЕДИЦИНСКА АКАДЕМИЯ - ВМА
ул.”Св. Георги Софийски”, 3
Клиника по Гастроентерология
Екип хепатолози
доц. Крум Кацаров,
д-р Мариета Симеонова,
д-р Мариана Милашка,
тел. за връзка: 02/22 56 83; 02/922 54 35
 
Телефон за записване за консултации с доц. Кацаров – 02/9225001
 
МБАЛ "Токуда"
бул. „Никола Вапцаров”, 51 Б
Отделение по Гастроентерология
Екип хепатолози
 д-р Розалина Балабанска
 д-р Радин Цонев,
тел. за връзка: 02/403 41 63; 02/403 49 50
 
Медицински институт на МВР
бул. "Скобелев", 79
Клиника по Гастроентерология
доц. Диана Николовска,
тел. за връзка: 02/982 15 67
 

    гр. Плевен

УМБАЛ Плевен
 ул. „Г. Кочев”, 8 А
Клиника по Гастроентерология
доц. Иванка Маринова
Тел. за връзка:  064/210-53; 064/886 504; 064/ 886 505
 

    гр. Варна

УМБАЛ „Св.Марина”
 ул.”Хр.Смирненски”, 1
Клиника по Гастроентерология
проф. Искрен Коцев
д-р Антония Атанасова
д-р Лили Грудева
д-р П.Николов
д-р Д. Ганчева
Тел. за връзка; 052/978 217; 052/ 978 249
 

    гр. Стара Загора

УМБАЛ Стара Загора
 ул.”Армейска”, 11
Клиника по Гастроентерология
д-р Катя Тодорова
д-р Маргарита Проданова
Тел. за връзка: 042/ 664 441
 

    гр. Пловдив

УМБАЛ "Св. Георги"
ул.”Васил Априлов”, 15 A, код 4000
Клиника по Гастроентерология
доц. Николай Кръстев
д-р Станчев
тел. за връзка: 032/602 392

Когато те хоспитализират за ПСР и генотип - той би трябвало да е по ЗК и да не се заплаща. Когато излезе вирусното натоварване, ще стане ясно дали ще правите биопсия.
За фибротеста - не ти върши работа. Ако целта ти, при наличие на вируса в кръвта ти е лечение - ЗК не го отпуска без биопсия.
Ензимите са ти завишени, което показва, че в черния ти дроб тече процес на възпаление. Не вярвам вируса да не се засича при ПСР-а, но все пак ти го пожелавам от сърце.
И мен много ме беше страх от биопсията, всъщност мисля, че всички са се притеснявали, когато им е било да главата, но повярвай ми - не е нищо в сравнение с другите притеснения покрай хепатита.

Стискам палци, пиши когато вземеш решение и от сърце ти желая много късмет и сила.

Весели Пазници!

[pamche]

Здрасти,
не се притеснявай за биопсията , мен 2 са ми правили, става за секунда и не боли , ако искаш да се лекуваш няма начин да минеш без нея , в България е задължителна за да ти отпуснат лечение , което си е доста скъпо. Прочети информацията в форума , всички сме дошли в него с подобни на твоите страхове и догадки ... лека по лека ще навлезеш в нещата и ще с е успокоиш , аз подобно на теб ми откриха хепатита при кръводаряване , минах през това притеснение .. след което лечение и сега съм 4 месеца след лечението и си чакам резултатите от него,така че не се притеснявай а по-прочети и сам ще се убедиш ,че колкото и да е неприятна ситуацията има какво да направиш.

Успех и весели празници.

[anita]

Добре дошъл във форума. Всички в този форум сме преминали през страховете, които изпитваш в момента. След време ще се убедиш, че са напразни, но в момента никой не е в състояние да те разубеди.
Няма как ПСР да е отрицателен при тези стойности на ензимите. Явно хепатита отдавна си е в теб и уврежда дроба ти,
Насочи се към хепатолозите, които са ти посочили. Те ще ти дадат направление за безплатни изследвания за вирусното натоварване. След излизане на резултата ще преценят дали имаш нужда от биопсия и лечèние.
Добре е, чче си още млад и са го открили. Имаш всиччки шансове да се излекуваш и да продължиш живота си нормално.
Биопсията само звучи страшно, но става за секунда и е безполезнена.

ВЕСЕЛИ ПРАЗНИЦИ

[Dragica]

Здравей Преславе, споко всички сме преминали п/з биопсия ...та чак и през цяло лечение от 11 м и сме оживели  първоначално  думата биопсия звучи доста стряскащо и сериозно. Но се преживява, не е кой знае колко болезнено, ще мине и замине. По-важното е да нямаш кой знае колко голямо увреждане на дроба от хепатита.
Насочвай се към някой от посочените специалисти в областта и действай.
Успех

[preslav1980]

Благодаря ви за подкрепата ви - Ще изчакам да минат празниците и ще видя от кой край да хващам хепатита за краката- гледам тука една снимка негова- мяза на една топка с хиляда ресни по него- нещо като таралеж- да му таковам на идиотчето.Нема ли кой от антителата да го застреля с калашника тоя нашественик 


Четох че здравната каса предоставя лечение за 130 човека за година . Това ми се струва доста малко ,но и е разбираемо в зависимост от цената му.Въпроса е ако има нуждаещи се 500 човека на година и се получи някаква опашка -както за кисело мляко от 0.07 стотинки в някой хипермаркет- означава ли това че се нареждам сред чакащите и може да започна лечение след 10 години например

поздрави и весели празници- искам от дядо ми коледа да засили имунната ми защита и да я активира да се бори с таралежа без да гълтам интеферон 

[tetibulka]

Благодаря ви за подкрепата ви - Ще изчакам да минат празниците и ще видя от кой край да хващам хепатита за краката- гледам тука една снимка негова- мяза на една топка с хиляда ресни по него- нещо като таралеж- да му таковам на идиотчето.Нема ли кой от антителата да го застреля с калашника тоя нашественик 

Сега, принципно е възможно имунната ти система да се пребори и да останат само антителата като спомен от срещата. Тогава ПСР излиза "не се открива". Не е ясно как някои хора го преборват на собствен ход, но се случва при 20% от срещите. Тези хора обаче при откриването на антитела дават добри АСАТ и АЛАТ и ехографски дробовете им са в норма. А и дори и те си знаят, че "не се открива" не е напълно равнозначно на "липсва" и гледат да си пазят черните дробове, доколкото им е възможно. Аз съм от тези хора, но не смея да ти давам надежди, защото без да ти е много тежко положение, все пак не е розово. Няма как тепърва имунната ти система да пребори хронифицирал вирус. Тоест от дядо Коледа си искай ниско вирусно натоварване и генотип 3 примерно.

Не се притеснявай за срока за отпускане на лечение - в момента лечение се отпуска за около три месеца след подаване на документи, а оформянето на самите документи за подаване (всички изследвания, наблюдение и т.н.) отнема максимум шест месеца. Защо ли няма такъв наплив - ами защото на много новооткрити случаи им замазват очите с онова, което и на теб са ти казали преди 6 години, а е много лесно да повярваш, че "с това ще си живееш добре цял живот и в крайна сметка от друго ще си отидеш".

Дани

[qiqi]

Добре дошъл и от мен,
препоръчвам ти болница Св.Иван Рилски,доц.Антонов.
В началото е стресиращо,но се свиква с мисълта,биопсията не е толкова страшна,не боли и става за секунди.
Весели празници!

[preslav1980]

Здравейте. Тази тема заспа. Защо ли? Може би, защото ме повишиха на работа, и оставих проблема си за по нататък-каквото и да значи това. Добре, че се скарах с боса си тази година и от 10 дена съм свободен да се погрижа и за този проблем. Така, че тази тема ще започна да я обогатявам с  моята борба. Но тъй като забравих всичко което знаех от преди година започвам пак да се образовам, че съм позабравил кое след кое следваше при дългата процедура на одобрение за лечение.

ПС: Ей да не са открили някой хапче за оправия и аз да не знам

    Ако не са ще се блъскаме с интерферони с тенденция да ни опада косата при борбата 

   Започвам да чета и да си блъскам главата    с нови термини.  Образованието -хм!!! Спомням си майка  ми
 казваше като бях малък "Учи мамо Учи че да успееш" 

Е почвам да уча.

[eli13]

Преславе, като гледам така, си доста интелигентно и подготвено момче, така че малко си се поизложил, като на 2 пъти вече си игнорирал проблема с хепатита.
Айде, почвай го, да не те почне той.
Нали знаеш, че колкото по-дълго е в теб хепатитът, толкова повече намаляват шансовете ти да го пребориш чрез лечение.
За капак твоят хепатит е явно активен, след като имаш увеличение на черния дроб и на ензимите.
Незабавно вземай направление за гастроентеролог и потегляй към "Св.Иван Рилски" в София.
И не се излагай с тая биопсия, защото цялото времетраене на биопсията е по-малко от секунда, така че преди да се изплашиш, тя ще е приключила, а след 2 часа ще обикаляш нагоре-надолу в болницата с чаша кафенце.
Колкото до лечението, не - още няма магическо хапче, така че настрой се на интерферонова вълна и бързай към началото, за да побърза към тебе финалът.
Аз приключих преди 3 дни и мога да ти кажа, че съм - меко казано - доволна.
Хайде, скачай в джаза - ние сме с тебе!
Успех!

[Miglena]

Преславе, успех и от мен! Аз в момента се боря с хепатита, вече 12 дена съм в болница, но съм решила, че ще го преборя 
Дано всичко премине по- бързо и леко! 

Поздрави,
Меги

[preslav1980]

Здравейте приятели. Оня ден ходих да си направя пак изследвания за АСАТ, АЛАТ и ГАМА.

Изследвания направени на 16.05.12:
АСАТ : 88.07                     Граница до 40
АЛАТ: 108.72                    Граница до 41
ГАМА: 126.59                   Диапазон    8 - 61

Пия от половин година Вердин черен дроб. Преди това Легалон- Явно не помагат много. Началото на юни ще ходя в София за ПСР и с него са ми свързани някой от въпросите:

1. Има количествен ПСР за определяне на бройката на вируса в кръвта (вирусното натоварване). Има и качествен ПСР за определяне само на наличието на вируса в кръвта без неговата бройка. Има и тест за определяне на генотип на вируса.

Въпросът ми тук е:   Като ми вземат кръв ще ми правят три различни теста ли ?

 - Тест за наличие на вируса- качествен ПСР
 - Тест за вирусно натоварване- количествен ПСР
 - Тест за генотип

Аз като се изследвам за първи път вирусно натоварване кой тест да кажа да не се изложа нещо. Предполагам, че правят и трите наведнъж то иначе няма смисъл.

2. Говорих с личната си лекарка. Тя ми каза, че не  е много сигурна но май здравната каса не покривала теста за вирусно натоварване. Така ли е?  Защото ако е така няма смисъл да ходя за направление при личната ми лекарка за хепатолог , които пък да ми дава направление за изследване на ПСР. Ако касата не го покрива ще плащаме какво да правим (че и около 200лв. беше).

3. Като отида в София за изследване за ПСР ще се наложи ли хоспитализация. От Русе съм и трябва да знам предварително за да си организирам нещата. Най - добре ще е само да дам кръв и да ме пуснат веднага същия ден но незнам каква е процедурата. За колко време стават резултатите.

[eli13]

Здравей, Преславе,
ПСР-ът определя генотип и вирусно натоварване. Колкото до това - количествен или качествен, останах с впечатление, че това са различни методики за изследване.
Разбира се, че направлението от гастроентеролог води до покриване на ПСР от здравната каса. ПСР, при който ще получиш инфо както за наличието, така и за генотипа и вирусното натоварване в кръвта.
50лв. е генотипът, а 150 - вирусното натоварване - оттам идва общото число 200лв.
Предполагам, че имаш предвид болница "Св.Иван Рилски", защото това е точно тяхната ценова листа.
Така че смело вземай направлението за гастроентеролог, а от него за ПСР.
По принцип когато е по клинична пътека изследването - т.е. заплащано от НЗОК, се предвижда хоспитализация за 3 дни, което е пълна идиотщина. Не мога да ти гарантирам дали ще те пуснат по-рано да си ходиш, това зависи от наблюдаващия те лекар и не касае здравословното ти състояние, тъй като очевидно от едно вземане на кръв няма какво да ти се случи, а проблемите със ЗОК, които правят изненадващи проверки дали леглата в болницата са заети физически, а не само документално.
Та това е цялата работа.

[preslav1980]

Благодаря ти Ели за отговорите. Предполагам, че сам мога да определя за коя болница и кой лекар да бъде направлението за изледване.

А как е по правилно. Вие как сте го правили. С направление или сте си го плащали. Идеята ми е да не би в болницата да ни гледат накриво, че не си го плащаме директно а минава през здравна каса.

То след като ми определят ПСР предполагам докато съм в болницата хоспитализиран веднага и биопсия ще искат да ми правят. Поне всичко да става наведнъж  да се разбира каквото ще се разбира 

ПС: трябва да си купя лятна пижама. У нас лятото спя по слипове но в болницата нема как пижама ще се купува 

Благодаря.
Иво.