Автор Тема:  Welcome to the club  (Прочетена 17690 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен vandal

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 147
  • Пол: Мъж
    • Профил
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешно завършенo - чака резултати
  • Статус: Хроничен хепатит C
Welcome to the club
« -: Декември 21, 2007, 15:56:29 »
Здравейте
Вчера си пуснах изследвания за Б и С и съм положителен за хепатит Ц...В общи линии готин сюрптриз за Коледните празници, но кво да се прави...
Понеже съм малко дилетант в тази област, моля някой да ме посъветва за добър доктор във Варна...също каква диета трябва да се спазва /за алкохола цигарите и мазното е ясно/
Рових в нета за подробности и в общи линии оставам с впечатлението че едва 20% от заразените с хепатитЦ оздравяват напълно...
Искам да попитам също за лечението.Разбрах че държавата го назначава, но трябва ли да се чака за това, бързо ли става, после тези интерферони колко често се инжектират и колко често се правят изследвания...
Мислех Януари месец да заминавам извън БГ, но сега незнам дали ще могат да се съчетаят всички тия новости
м/у другото виждам из форума че си следите данните.Ако някой ме осветли моите кво означават точно освен това че са извън нормата ще съм му благодарен.А ето:
AST - 48.3 u/l
ALT - 123.2 u/l
GGT - 34 u/l
благодаря предварително и весели празници на всички

Неактивен Радослав Русинов

  • Администратор на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Професор
  • *******
  • Публикации: 5566
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • My Home Page
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешнo
  • Статус: Хроничен хепатит C
Re: Welcome to the club
« Отговор #1 -: Декември 21, 2007, 18:11:46 »
Здравей,
Съжалявам за неприятната новина, но гледай положително на нещата и се въоръжи с търпение.
Иам лечение за хепатит C, но ще ти трябва много дълго време, докато ще имаш шанса да се излекуваш.
Общо взето от момента, в който си научил че имаш хепатит, до момента в който ще ти излезе изследването, което ще покаже дали си излекуван, ще минат между 3 години и половина и 4 години. Поне така изглеждат нещата, ако искаш да се лекуваш в България с лекарства отпуснати от здравната каса.
От цигарите, алкохола и мазното, единствено алкохола е абсолютно противопоказен, за другите неща са по-близки до градските легенди, отколкото до действителността. Но е хубаво поне да опиташ да намалиш цигарите.
Статистиката, която си видял е вярна, приблизително 80% от заразените с вируса на хепатит C не успяват да се изчистят от вируса, и след първите 6 месеца хепатита преминава в хроничен.
Всички въпроси, които задаваш сме ги обсъждали много пъти във форума, поразрови се в различните раздели и там ще откриеш много подробна информация. Ще ми е много трудно да ти отговоря детайлно на въпросите, които задаваш, защото наистина не може да се отговори с няколко изречения.
Можеш спокойно да си заминеш януари месец извън България, по принцип нещата с хроничния хепатит не са толкова спешни и човек има много време за реакция. Ако заминаваш за постоянно, тогава трябва да обмислиш по-сериозно как точно да постъпиш. Тогава може да е добра идея да си подадеш документите тук и да се върнеш, когато ти отпуснат лекарствата, или пък ако вече си се установил за постоянно навън, то да идваш всеки месец, за да си ги получаваш.
Относно изследванията ти, това са стойностите на чернодробните ензими (ALT и AST) и гамаглобулина.
За тях също можеш да прочетеш доста във форума, но ето един линк, където се говори за тълкуване на изследвания: Биохимични Изследвания и Хормонален Анализ

Поздрави,
Радо

Нямам възможност да отговарям своевременно на постове и лични съобщения.
Сдружение ХепАктив - www.hepactive.org


Неактивен migle

  • Топ потребител на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Докторант
  • *****
  • Публикации: 789
  • Пол: Жена
  • Усмихвай се на живота
    • Профил
    • ХепАктив - сдружение за борба с хепатита
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон
  • Резултати: Релапс на хепатита след лечение
  • Статус: Хроничен хепатит B
Re: Welcome to the club
« Отговор #2 -: Декември 21, 2007, 19:26:32 »
Здравей и от мен.
Аз съм от другия вид с хепатит б съм.
Това, което искам да ти кажа е да се въоражиш с огромноооо търпение.
Сигурна съм,че ти се иска всичко да стане бързо, но за съжяление не е така.
По въпроса за лекарите спорд мен е по-добре да отидеш в София.
Пожелавам ти успех
Миглена :)
Сдружение ХепАктив - www.hepactive.org


Неактивен nevron

  • Топ потребител на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Докторант
  • *****
  • Публикации: 700
  • Пол: Жена
  • хепатит "С"
    • Профил
    • metalni-vrati.net
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешнo
  • Статус: Хроничен хепатит C
Re: Welcome to the club
« Отговор #3 -: Декември 22, 2007, 02:03:32 »
Здравей и от мен!
Не се радвам да те видя тук, но след като така или иначе вече си сред нас, ще ти кажа: добре дошъл!
На първо  място бих те посъветвала да си намериш добър специалист по хепатитите, който да те ориентира какво точно трябва да правиш от тук на сетне. Мисля, че в поста ти липсват изследване за генотипа на вируса и PCR тест (вирусен заряд, или вирусно натоварване). Първото е важно за периода на лечение, който според генотипа може да бъде или 24 седмици, или два пъти повече, което ще рече 48 седмици. Както може би си разбрал третирането на болестта с интерферон и рибавирин е съпроводено в много от случаите с доста неприятни странични ефекти, за това е и от голямо значение този прослувут генотип. Освен това при накои подтипове успеаваемостта е около 50%, докато при други е към 80%. Стискам палци твоя да е от по-леките.
Второто изследване, за което споменах по-горе определя репликацията на вируса, или съдържанието му в милилитър кръв. Колкото по-ниско е вирусното натоварване, толкова по-добре.
След тези изследвания, най-вероятно, ще ти бъде назначена и чернодробна биопсия. Чрез нея най-точно ще се установи до каква степен е увреден органа ти и ще имаш горе-долу някаква представа за състоянието му, защото само от анализите на ензимите, генотипа и вирусния заряд, а дори и от ехограф, не може да се определи какво е точното увреждане на черния дроб.
Що се отнася до това, че искаш да пътуваш в чужбина, ако си решил да оставаш там, поинтересувай се дали емигрантите на тази държава имат право на подобен вид лечение. В случай, че нямат, мойта препоръка е да помислиш поърво за здравето си. Аз живея в Испания и тук дори нелегално пребиваващите се лекуват за сметка на държавата. До колкото знам от една от посетителките във форума, в Италия наример, такава възможност няма.
Къде мислиш да пътуваш, за колко време и с каква цел? Не е задължително да ми отговаряш, разбира се.
Напиши нещо повече за себе си. На каква възраст си? Имаш ли представа по кое време и как си пипнал този вирус? И разни такива подробности. Пак повтарям, че не си длъжен да ми отговаряш. Аз просто си нахалствам, но ти не ми обръщай внимание.
Е, това е от мен за сега.
Поздрави!
« Последна редакция: Декември 22, 2007, 03:16:31 от nevron »
"...Не се надявам на нищо.
Не се страхувам от нищо.
Свободен съм!..."

                    Nikos Kazandzakis
www.metalni-vrati.net

Неактивен niki

  • Топ потребител на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Кандидат-студент
  • *****
  • Публикации: 95
  • Пол: Мъж
    • Профил
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешнo
  • Статус: Хроничен хепатит C
Re: Welcome to the club
« Отговор #4 -: Декември 22, 2007, 10:54:12 »
Здравей!
В този форум наистина ще намериш отговор на всичките си въпроси, просто трябва да изчетеш доста теми. Направен е доста професионално и освен информация ще получиш и морална подкрепа, което мисля че е много важно. Тук всички са страхотни хора :) Препоръчвам ти да отделиш няколко часа и да изчетеш основните раздели, които имат отношение към въпросите ти (както те е посъветвал Радо). Ще научиш много повече от който и да е лекар (те обикновенно са пестеливи от гледна точка на даване на инфо), но и да не забравяме че винаги трябва да се консултираме с лекар преди да предприемем каквото и да е действие!
Радвам се че си от тези които искат да променят нещата.
Пожелавам ти успех!
« Последна редакция: Декември 22, 2007, 12:10:34 от niki »

Неактивен sara

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 138
  • Пол: Жена
  • HepB
    • Профил
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Статус: Хроничен хепатит B
Re: Welcome to the club
« Отговор #5 -: Декември 22, 2007, 13:56:53 »
      Здравей и от мен.ами какво да ти кажа...Радо,Миглена,Неврон и Ники са казали всичко.Освен да ти пожелая успех.Това наистина е е един изключително полезен форум,повярвай ми.Аз лично много се радвам че го открих.Аз сам с хр.хеп.Б.и в момента сам на лечение.                                  Поздрави Сара !

Неактивен vandal

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 147
  • Пол: Мъж
    • Профил
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешно завършенo - чака резултати
  • Статус: Хроничен хепатит C
Re: Welcome to the club
« Отговор #6 -: Декември 22, 2007, 18:32:00 »
Благодаря ви за топлото посрещане тук...ще разгледам темите, виждам има какво да науча...що се касае за чужбина - мислех в Хоандия да дизертирам, някой знае ли каква е здравната система там, дали лечението е безплатно или не???

Неактивен Радослав Русинов

  • Администратор на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Професор
  • *******
  • Публикации: 5566
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • My Home Page
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешнo
  • Статус: Хроничен хепатит C
Re: Welcome to the club
« Отговор #7 -: Декември 26, 2007, 21:16:46 »
Благодаря ви за топлото посрещане тук...ще разгледам темите, виждам има какво да науча...що се касае за чужбина - мислех в Холандия да дизертирам, някой знае ли каква е здравната система там, дали лечението е безплатно или не???
Преди две години и аз бях в ситуация, в която трябваше да обмислям дали е по-добре да се лекувам тук, или в Холандия. По стечение на обстоятелствата си търсех работа точно там.
Единия вариант беше да не кандидатствам за лечение тук, а като започна работа там, да опитам лечение там.
Писах писмо на една организация, която се занимава с проблемите на хепатита в Холандия: Nationaal Hepatitis Centrum. Препоръчвам ти и на теб да ги ползваш тях като източник на информация за въпросите, свързани с хепатита в Холандия.

Тогава им писах писмо с въпрос дали ще мога да си нося лекарствата в Холандия, или пък да започна лечение там, използвайки застраховката която ще имам след като започна работа там. Ето какъв отговор получих:

Цитат
Therapy needs regular medical care.( check on sideeffecvts / bloddtests etc)
So the visits would be frequently. There are doctors in hospitals in the Netherlands who could give that care.
You should ask the ensurance if they would pay for that.
Of course when you gave a job in the Netherlands, you would also have Dutch medical insurance. Is it a good idea to wait with the therapy until that is arranged and you are living in the Netherlands?
That would make it a lot less complicated.
And hepatitis C is a matter of many years of infection.
So take your time ( a few months later in therapy doesn't matter)

Не е лош варианта да пробваш да си издействаш лечение в Холандия, но определено трябва да изчакаш поне 2-3 години, защото представи да започнеш работа и после да кажеш на работодателя си, че ще започваш лечение, не е ясно как ще реагира. Но ако е минал достатъчно дълъг перио и работодателя те цени, той ще се съгласи на дискомфорта, причинен му заради това, че ще се лекуваш.
Друг вариант е да кандидатстваш тук за лечение и след 2 години като ти излязат лекарствата, да идваш всеки месец в България, за да си ги получаваш и да се лекуваш с тях в Холандия. Няма да имаш проблем с пренасянето им през границата, ако имаш документ, че са за твоето лечение.

Поздрави,
Радо
Нямам възможност да отговарям своевременно на постове и лични съобщения.
Сдружение ХепАктив - www.hepactive.org


Неактивен vandal

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 147
  • Пол: Мъж
    • Профил
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешно завършенo - чака резултати
  • Статус: Хроничен хепатит C
Re: Welcome to the club
« Отговор #8 -: Декември 27, 2007, 09:58:35 »
Тъкмо се върнах от болницата.Назначиха ми биопсия за 11 Февруари.Мислех на 15 Януари да пътувам и точно сега трябва много внимателно да си обмисля следващите ходове, така че приемам всякакви мнения...
Ако съм разбрал правилно след биопсията ще се наложи да изчакам определн период от време /няколко месеца/ докато ми назначат лечение и лекарства.Т.е. мога да си забавя пътуването с един месец до биопсията, а после да замина и да се върна за да започна лечение, т.е. мога да се връщам само за лекарствата си...Аизследвания може би няма да е голям проблем да си правя периодично и в Холандия.
А някой може ли да каже приблизително колко време минава докато ти назначат лечение???

И между другото - ВЕСЕЛА КОЛЕДА НА ВСИЧКИ!!!
и да внимавате с питиетата на Нова Година!!!

Неактивен Радослав Русинов

  • Администратор на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Професор
  • *******
  • Публикации: 5566
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • My Home Page
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешнo
  • Статус: Хроничен хепатит C
Re: Welcome to the club
« Отговор #9 -: Декември 27, 2007, 10:21:18 »
Да, биопсията е едно от изследванията, които трябва да направиш, когато кандидатстваш за безплатно лечение пред здравната каса. Отделно се правят други изследвания, като това за генотипа на вируса, но за това ще ти помогне лекуващия те лекар.
След като си подадеш документите за лечение в здравната каса минава определен период, горе-долу поне месец-два, след който ще получиш потвърждение от здравната каса, че си включен в списъка на чакащите за лечение. От този момент натам ще се наложи да почакаш средно около година и половина, за да дойде твоят ред и да ти отпуснат лекарства.
След като здравната каса ти отпусне лекарствата, получаваш протокол, с чиято помощ имаш право да получаваш лекарствата си от някоя аптека, като се отпускат лекарства само за 4 седмици. Отделно трябва да си правиш изследвания, с които да си следиш състоянието, особено в началото на лечението. След това, ако лечението ти е 48 седмици, преди 24-тата седмица ще си имаш разправии и тичане, за да си подадеш документите за отпускане на лекарства за още 6 месеца. По принцип първия протокол се отпуска от здравната каса само за 6 месеца, защото не е ясно дали ще се повлияеш добре от лечението. Съответно, ако не се повлияеш добре, идеята им е да не ти отпуснат още 6 месеца лечение.
Отделно на 12-тата седмица се прави изследване за вирусно натоварване, което е по-добре да си направиш в България, защото съм сигурен че в Холандия ще е доста скъпо.
Така, че имай предвид че варианта да работиш в Холандия, докато се лекуваш с лекарства, отпуснати от здравната каса в България, ще е голямо предизвикателство. Отделно самото лечение протича с доста странични ефекти и особено в началото няма да ти е никак лесно да правиш всички тези еквилибристики с Холандия-България-Холандия, плюс да работиш.
Но във всеки случай този вариант не е лош, защото изобщо не е ясно дали в Холандия ще ти отпуснат безплатно лечение и кога. Най-добрия вариант е да си подадеш документи тук, а като отидеш в Холандия, да си задействаш и там нещата с лечението, като мине примерно една година. И в момента, в който тук в България ти отпуснат лечение, ти може вече да си си издействал такова в Холандия. Тогава просто няма да си вземеш лекарствата тук и така. Ако обаче не е станало с Холандия, тогава пък ще имаш гарантирано лечение в България.

Поздрави,
Радо
Нямам възможност да отговарям своевременно на постове и лични съобщения.
Сдружение ХепАктив - www.hepactive.org


Неактивен nevron

  • Топ потребител на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Докторант
  • *****
  • Публикации: 700
  • Пол: Жена
  • хепатит "С"
    • Профил
    • metalni-vrati.net
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешнo
  • Статус: Хроничен хепатит C
Re: Welcome to the club
« Отговор #10 -: Декември 28, 2007, 03:53:12 »
Весела Коледа и от мен!
Желая на всички много здраве, щастие, радост и късмет.
Относно лечението ти, и аз бих те посъветвала да напраиш така, както ти е предложил Ради. Провери дали ще имаш право на безплатни лекарства в Холандия и тогава вземи решение къде и как да го проведеш това прословуто лечение. Дано там да е както при мен в Испания и всеки болен от хроничен хепатит, да има право да се лекува безплатно и незабавно. Между другото си направи биопсията и си поддай документите за лечение към Здравната Каса тук в България.
Това от мен за сега.
Весело изкарване на новогодишната вечер!
« Последна редакция: Декември 30, 2007, 19:44:42 от nevron »
"...Не се надявам на нищо.
Не се страхувам от нищо.
Свободен съм!..."

                    Nikos Kazandzakis
www.metalni-vrati.net

Неактивен vandal

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 147
  • Пол: Мъж
    • Профил
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешно завършенo - чака резултати
  • Статус: Хроничен хепатит C
Re: Welcome to the club
« Отговор #11 -: Декември 28, 2007, 16:06:01 »
Да така ще направя, ще опитам и там да кандидатствам за безплатно лечение.
А всички останали изследвания паралелно с биопсията ли се правят или по друго време???Нищо не ми казаха за това в болницата, а искам да си планирам заминаването...
Мой познат доктор гастроентеролог ме посъветва ако болестта е в стадий на развитие 1 или 2 /от 0 до 4/ да изчакам няколко години, защото се задават нови лекарства на хоризонта - някъде из форумите имаше дебат по тази тема.
Моето мнение е че щом болестта позволява да се изчака не виждам защо пък не...
Само незнам при мен как ще - в дясното подбедрие почти постоянно имам болка /то и това беше причината да ми открият вируса/ и тва значи че вируса е активен...което от своя страна до къде води...ако някой знае нещо да каже, че ме гризе любопитството...

Радо благодаря ти за линка към сдружението в Холандия - тъкмо мисля да ги питам за съвет ти тях...честно казано толкова съм разочарован от нашата здравна система, че ще се постарая повече за безплатно лечение там от колкото тук...а вече където ми се получи.

Неактивен Радослав Русинов

  • Администратор на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Професор
  • *******
  • Публикации: 5566
  • Пол: Мъж
    • Профил
    • My Home Page
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешнo
  • Статус: Хроничен хепатит C
Re: Welcome to the club
« Отговор #12 -: Декември 30, 2007, 11:33:38 »
А всички останали изследвания паралелно с биопсията ли се правят или по друго време???Нищо не ми казаха за това в болницата, а искам да си планирам заминаването...
Да, можеш да си ги правиш паралелно, за резултатите от тях ще трябва да се почака около месец.

Мой познат доктор гастроентеролог ме посъветва ако болестта е в стадий на развитие 1 или 2 /от 0 до 4/ да изчакам няколко години, защото се задават нови лекарства на хоризонта - някъде из форумите имаше дебат по тази тема.
Моето мнение е че щом болестта позволява да се изчака не виждам защо пък не...
Само незнам при мен как ще - в дясното подбедрие почти постоянно имам болка /то и това беше причината да ми открият вируса/ и тва значи че вируса е активен...което от своя страна до къде води...ако някой знае нещо да каже, че ме гризе любопитството...
Новите лекарства се задават около 2012-2013 година и това по-специално за VX-950, виж във форума, пуснал съм няколко поста за лекарството, другото му име е телапревир. На всички останали лекарства ще им трябват поне още 2-3 години след телапревир, за да се появят на пазара. Ако си с генотип 2 или 3, не си заслужава да чакаш.
Относно болката, доста интересен казус, също сме го обсъждали няколко пъти. По принцип черния дроб не боли, но много хора имат усещания в тази област, но това не може по никакъв начин да се обвърже със степента на увреждане. Болката може да се появи и когато черния дроб е увеличен, защото той се притиска в ребрата. Когато те гледат на ехограф могат да ти кажат дали ти е увеличен.

Поздрави,
Радо
Нямам възможност да отговарям своевременно на постове и лични съобщения.
Сдружение ХепАктив - www.hepactive.org


Неактивен _Jessy_

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Първолак
  • *
  • Публикации: 16
  • Пол: Жена
    • Профил
  • Вид лечение: Спонтанно излекуване
Re: Welcome to the club
« Отговор #13 -: Януари 17, 2008, 17:39:45 »
 Здравей, аз съм чисто нова с хепатита и няма да си позволявам все още да давам никакви съвети за заболяването. Но пък живея в Холандия. Прочетох, че искаш да идваш да живееш тук и се притесняваш как ще се лекуваш. Като начало мога да те уверя, че няма да намериш застраховка в която и да е компания, която да покрива разходи по хронично заболяване, още повече такова, предавано по полов или кръвен път. Това, което мога да те посъветвам е - ако можеш да изчакаш няколко месеца с лечението, ела в Холандия (ако си го решил твърдо) и като дойдеш по най-бързия начин си оправи документите - бюрокрацията тук е по-зле дори от българската  :o Но пък за сметка на това имат много пари.  ;)
Значи процедурата е такава - идваш, след месец-два успяваш да си вземеш разрешителното за постоянно пребиваване и с него, отиваш и им казваш, че искаш да си пуснеш здравна ОСИГУРОВКА, не застраховка. Базовия пакет на тая осигуровка е 100 евро на месец. Но покриват ВСИЧКИ разходи по леченията. Само за информация - преглед при лекаря за грипче е между 40 и 100 евро!

 Аз в момента точно се опитвам да преборя същата тази холандска бюрокрация, в комбинация с българската. Аз съм с Хепатит Б, и тъй като е остър, а не хроничен, ми се налага да правя само изследванията, лекарствата ми се струва, че ще мога да си ги платя. Ако имам нужда. Аз не съм осигурена в Холандия, а в България, но имам от тези международни здравни карти. И от България, на телефона за информация, ми казаха, че ако съм минала през спешното (което аз като умно момиче направих първо), и от там са назначени изследванията, се покриват от българската здравна каса. ДА НЕ ПОВЯРВА ЧОВЕК!!!

 На теб мога да ти пожелая УСПЕХ и преборване на болестта... не съм сигурна какъв шанс имаш за излекуване напълно, но дори 1% да е, ти пожелавам точно ти да попаднеш в този 1%!


Неактивен nevron

  • Топ потребител на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Докторант
  • *****
  • Публикации: 700
  • Пол: Жена
  • хепатит "С"
    • Профил
    • metalni-vrati.net
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешнo
  • Статус: Хроничен хепатит C
Re: Welcome to the club
« Отговор #14 -: Януари 18, 2008, 01:40:26 »
Хора, сега като чета това, започвам да се чудя дали и при мен в Иаспания е напълно безплатно лечението, или накрая и аз ще получа сметка по пощата. Това ме подсеща, че ще трябва да се позаинтересовам относно тези въпроси. На вас желая здраве и успех преди всичко.
Поздрсви!!!
"...Не се надявам на нищо.
Не се страхувам от нищо.
Свободен съм!..."

                    Nikos Kazandzakis
www.metalni-vrati.net

 


СтатистикиСтатистики за посещенията

Locations of visitors to this page :    Елате в .: BGtop.net :. Топ класацията на българските сайтове и гласувайте за този сайт!!! Гласувай за сайта!  Оцени сайта!

Посетители след 12 Февруари 2007