Автор Тема:  Неинвазивни тестове за измерване на степента на фиброза и стеатоза!  (Прочетена 62531 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Мери_

  • Администратор на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Доцент
  • *******
  • Публикации: 2373
  • Пол: Жена
    • Профил
    • ХепАктив - сдружение за борба с хепатита
  • Вид лечение: Интерферон
  • Резултати: В момента съм на лечениe
  • Статус: Хроничен хепатит B
Здравей, Sciencemax!

Днес реших да си изчисля с помощта на твоята таблица степента на фиброза.
Ето това получих като попълних данните от моите изследвания!
От всички тестове имате етап на фиброза
най-малко       средно         най-много
   F 0                      F 0,73             F 2

При активна болест, ако сте с нормални трансаминази до развитие на цироза ви остават средно около 64години! :dance:С цироза вие ще сте 112годишна!
Супер! :bravo2: Със сигурност няма да доживея срещата с цирозата! :wink2:
Направо си е за черпене! Изобщо не искам да се срещам с нея! :witch:
А между другото - погледни в таблицата полето, където се нанася - урея - то се оцвети в червено, въпреки, че нанесох стойност 4,70 - която е в референтните граници (3.6-8.2 mmol/L)
Само не съм сигурна изобщо в годините на заразяване - те при мен могат да варират от 10 до над 40. И поставяйки 10 се получава този резултат, ако поставя 40, което също е възможно да е истина - тогава резултата е следния
най-малко   средно     най-много
   F 0               F 1,09       F6,2

При активна болест, ако сте с нормални трансаминази до развитие на цироза ви остават средно около 50години!
С цироза вие ще сте 98годишна! :dance: Ще гледам да умирам по-рано от тази възраст, за да не се срещаме с цирозата! :witch:

Поздрави, :flowers3:
Мери
Сдружение ХепАктив - www.hepactive.org


Неактивен Sciencemax

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 129
  • sincemax@gmail.com
    • Профил
    • Помощна информация за болните от Хепатит!
  • Вид лечение: Алтернативно
  • Резултати: Не е провеждано лечение
  • Статус: Недиагностициран/а
Оправих допуска на уреята, бях сложил кавички и не работеше, сега не светка червено!
Дори и да са 40 г. трябва да си имала абсолютно нормални показатели през цялото време , за да си най-много Ф2. Най-вероятно са нещо между 10 и 20. От хепатит Б може човек да се зарази и от чаша за вода!

Поддръжката на нормални трансаминази (АЛАТ, АСАТ) е МНОГО ВАЖНА !!!
Разликата в годините до цироза показва това, т.е. математиката го доказва. Съветвам всички да прочетат "Препоръки", където съм специфирал хранителните добавки (хепапротектори) по важност: Задължителни, Много важни, Полезни!
Те са огромен списък, но и част от тях могат да доведат години живот на болните от хепатит, които не могат да постигнат изчистване на вируса. Разбира се когато се пият трябва винаги да се проследяват кръвните показатели и при липса на ефект да се сменят. На един може да му действат едни, на друг други!

Интересна е връзката между обратния ход на фиброзата и трайния спад в биохимичните показатели. Оказва се , че я има! Тоест , ако успеете задълго да нормализирате кръвните си показатели, това често е свързано с намаляване на фиброзата. И ако се направи биопсия това се доказва и чисто физически.
« Последна редакция: Февруари 22, 2009, 23:41:32 от Sciencemax »

Неактивен Мери_

  • Администратор на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Доцент
  • *******
  • Публикации: 2373
  • Пол: Жена
    • Профил
    • ХепАктив - сдружение за борба с хепатита
  • Вид лечение: Интерферон
  • Резултати: В момента съм на лечениe
  • Статус: Хроничен хепатит B
Да, така е - при мен трансаминазите са били винаги в норма. Само дето когато решат да се вдигат - се вдигат до над 1000 и след това за около 30-40 дена падат в норма! Предположиха, че организма се опитва да направи сероконверсия и затова се получават тези пикове. Аз вероятно си го нося от много време хепатита - и най вероятно съм го получила в семейството - баща ми имаше хепатит и почина от рак на черния дроб. Сестра ми също е носител на вируса - при нея е открит още през 1989 год., а при мен през 1999г.  :wink2: При нея копията на вируса са само 2700cop/ml и тя също винаги има трансаминази в норма!
С хепатит В нещата са направо непредсказуеми.
Сдружение ХепАктив - www.hepactive.org


Неактивен didi

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 134
    • Профил
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон
  • Статус: Хроничен хепатит B
Марианка,поздравления за добрите резултати!
За съжаление мойте не са много дългосрочни мах.64 год.,мин. 43 год.(ей ги след 7 год.).
Протромбиновото време ИНР и урея ми излизат като дати като ги попълня,и се надявам това да са смекчаващи цирозата обстоятелства :wink3:

Неактивен Sciencemax

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 129
  • sincemax@gmail.com
    • Профил
    • Помощна информация за болните от Хепатит!
  • Вид лечение: Алтернативно
  • Резултати: Не е провеждано лечение
  • Статус: Недиагностициран/а
При високи трансаминази има голямо значение , дали е хепатит Б или Хепатит Ц. При Хепатит Б нещата варират и изводите са по-трудни. Напримет едно ГГТ може да е високо заради стеатоза, а не заради фиброза и тогава всички тестове с ГГТ следва да се изключат с "0%".
Освен това Диди, твоето лечение в момента е силен антифибротичен фактор. Другото , което мога да поясня, че има хора , които изкарват и по 20 години с цироза. Така , че цирозата не е взел , дал, а за най-тежките случаи има и трансплантация, която дава още 10 - 20 години!

Неактивен marina

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Кандидат-студент
  • ***
  • Публикации: 67
    • Профил
  • Вид лечение: Не е провеждано
  • Резултати: Не е провеждано лечение
  • Статус: Хроничен хепатит B
В старите ми изследвания нормите са други - да ги променя ли и в таблицата или да смятам както са? Например: Асат до 31; Алат до 32, Гт до 39. Другите не съм ги поглеждала, защото изследванията не са в мен.

Неактивен Sciencemax

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 129
  • sincemax@gmail.com
    • Профил
    • Помощна информация за болните от Хепатит!
  • Вид лечение: Алтернативно
  • Резултати: Не е провеждано лечение
  • Статус: Недиагностициран/а
Референтни граници - линк!
« Отговор #51 -: Февруари 25, 2009, 23:03:12 »
В старите ми изследвания нормите са други - да ги променя ли и в таблицата или да смятам както са? Например: Асат до 31; Алат до 32, Гт до 39. Другите не съм ги поглеждала, защото изследванията не са в мен.

http://www.flash-med.com/LabNormal.asp

Тук са най-верни, но и тези които съм използвал са добри. Твоите са малко ниски. Все пак живеем във вреден свят където всичко ни е високо.

А от тази страница могат да се задават въпроси на английски за всеки показател!

http://www.flash-med.com/Lab1.asp
« Последна редакция: Февруари 25, 2009, 23:26:09 от Sciencemax »

Неактивен marina

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Кандидат-студент
  • ***
  • Публикации: 67
    • Профил
  • Вид лечение: Не е провеждано
  • Резултати: Не е провеждано лечение
  • Статус: Хроничен хепатит B
Много благодаря за бързия отговор и за програмката  :flowers2:.

Неактивен Sciencemax

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 129
  • sincemax@gmail.com
    • Профил
    • Помощна информация за болните от Хепатит!
  • Вид лечение: Алтернативно
  • Резултати: Не е провеждано лечение
  • Статус: Недиагностициран/а
Има ли смисъл?
« Отговор #53 -: Март 02, 2009, 11:04:47 »
Направих още някои доработки по таблицата, но се питам за моралната страна на въпроса? Дали имам право да изчислявам кой какъв етап фиброза има или кога ще има цироза, кога ще получи декомпенсация и т.н.? Първо това едва ли е точно, второ, ако е точно и изглежда зле, още по зле!?
Имам чувството , че нямам повече мотивация да се занимавам с въпроса.
Дайте някакви мнения по въпроса!

Неактивен tedibon

  • Топ потребител на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Доктор на хепатитните науки
  • *****
  • Публикации: 1341
  • Пол: Жена
    • Профил
    • ХепАктив - сдружение за борба с хепатита
  • Вид лечение: Интерферон
  • Резултати: Релапс на хепатита след лечение
  • Статус: Има близък с хепатит B
Ако си приел каузата,да търсиш и да помагаш на хората,никога не е безсмислено!Все пак,това са методи за изчисления,и никого не ангажираш с точността!

Аз например,дори не съм опитала да правя тези тестове,от една страна,защото не съм 100% сигурна във верността,и защото компютъра ми има технически проблем,и не мога да отворя таблиците!
Но,това не ми пречи да чета постовете ти!


Всички тук влизаме по необходимост и по желание!


Поздрави,Теди!
Сдружение ХепАктив - www.hepactive.org


Неактивен anita

  • Топ потребител на форума - немедицинско лице
  • Степен на активност - Доцент
  • *****
  • Публикации: 2988
  • Пол: Жена
    • Профил
    • ХепАктив - сдружение за борба с хепатита
  • Вид лечение: Пегилиран интерферон + рибавирин
  • Резултати: Успешнo
  • Статус: Хроничен хепатит C
Идеята да се прогнозира едно заболяване е добра., бих казала полезна. Човек трябва да е информирам за това какво го очаква. Грешки винаги може да има. Никога нищо не може да се прогнозира на 100%.
Не виждам какво неморално има да се опитваш да информираш. Прогнозите за добри и лоши резултати са 50 на 50. Жалко е когато някой попадне в графата с лоша прогноза , но за това вината не е твоя.
Ако нямаш мотивация не е ззадължително да продължаваш да го правиш, никой няма да те упрекне за това. Достатъчно е това, което направи досега и времето, което отдели за да бъдеш полезен.
Поздрави


Сдружение ХепАктив - www.hepactive.org


Неактивен Sciencemax

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 129
  • sincemax@gmail.com
    • Профил
    • Помощна информация за болните от Хепатит!
  • Вид лечение: Алтернативно
  • Резултати: Не е провеждано лечение
  • Статус: Недиагностициран/а
Неинвазивни тестове за мерене на фиброза- формули:
Forns' score=7.811 -3.131*ln platelet count (G/l)+0.781*In GGT (UI/l)+3.467*ln age (years) -0.014*cholesterol (g/l)
Hepascore=y/(1+y) with y=exp (-4.185818-(0.0249*age)+(0.7464 *1 if male, 0 if female gender)+(1.0039*α2 macroglobulin)+(0.0302*hyaluronate)+(0.0691*bilirubin)-(0.0012*ϒGT))
APRI=AST/ULN*100/platelet count (109/L)
Fibrometer=-0.007*platelets (G/l) -0.049*prothrombin time (%)+0.012*AST (UI/ml)+0.005*α2 macroglobulin (mg/dl)+ 0.021*hyaluronate (mg/l) -0.270*urea (mmol/l)+0.027*age (years)+3.718
MP3=0.5903*Log PIIINP (ng/ml) -0.1749*Log MMP1 (ng/ml)
Halt - C (предсказване цироза) = -5,56 - 0,0089 х тромбоцитния (x103/mm3) + 1,26 х AST / ALT + коефициент 5,27 х INR. Формулата за изчисляване на прогнозната вероятностите е EXP (logodds) / (1 + EXP (logodds))
Fibroindex=1,738-0,064*PLT + 0,005*AST+ 0,463*gamma_globulin
Risk score = 10.99 - 3.28 In (platelet count) -1.29 In (ALT level) + 1.76 In (AST level) + 0.76 In (GGT level).
Index www.wipo.int = 1+ exp(3633 + (0. 0108 * HA ng/ml) + (0. 0015 * TIMP-1 ng/ml) + (0. 5357 * A2M mg/ml)])
Fibrotest = 4.467*LOG(α2_macroglobulin)-1.357*LOG(haptoglobin)+1.017*LOG(GGT)+0.0281*age+1.737*LOG(bilirubin)-1.184*apolipoprotein_A1+0.301*sex-5.54
FPI = -10.929 + (1.827  ln[AST]) + (0.081  age) + (0.768  [past alcohol use graded as 0–2]) + (0.385  HOMA)
FI =8,28-0,01*PLT - 1,08*Albumin


Неинвазивни тестове за Предсказване на риск от HCC:
R = 0,04926 х възраст (в години) + черната раса (черно = 1, nonblack = 0) х 0,71203 + алкална фосфатаза (U / L) х 0,00560 + esophageal разширени вени (до момента = 1; отсъства = 0) х 0,77697 + някога пушили (някога пушили = 1, не пуши = 0) х 0,74897 + тромбоцитния брои (x103/mm3) х -0,01070.


Не съм открил на:

FIBROSpect ™    ELFG    Hui
Fibrosure ™    SHASTA   PGA Индекс
HCV - FibroSURETM   ActiTest    NashTest
European liver   FibroMax    
fibrosis study   ELF    

Ако някой ги открие или открие други, моля да ми изпрати информацията за въвеждане в таблицата!


Неактивен Sciencemax

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 129
  • sincemax@gmail.com
    • Профил
    • Помощна информация за болните от Хепатит!
  • Вид лечение: Алтернативно
  • Резултати: Не е провеждано лечение
  • Статус: Недиагностициран/а
Зареди таблицата на ексел от :

http://sites.google.com/site/sinsemax/Home


Може да се видят обяснения за всеки показател от http://labtestsonline.org.au - стоящи под името му
и http://wrongdiagnosis.com - стоящи под линка на границите му.

ПРЕВЕДЕНИ НА БЪЛГАРСКИ с любезното съдействие на гугъл!

PLT тромбоцити   130-400 × 109/L
AST   0-40 U/L
ALT   0-55 U/L
ГГТ   от 0 до 50
АФ (ALP) Алкална фосфатаза   от 40 до 150
Билиурубин - общ   5.1-21 mmol/L
INR Протромбиново време   0,8 до 1,2
Уреа (BUN)   3.6-8.2 mmol/L
Гама глобулин (IgG)   8 до 18
Албумин   35-55 g/L
Триглицериди   от 0,6 до 2mmol/L
Инсулинова резистентност (HOMA)   <1,5
глюкоза   от 3,5 до 6,1mmol/L
Холестерол   3.5-6.2 mmol/L
примерно
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fsymptoms.wrongdiagnosis.com%2Fcosymptoms%2Fhigh-alt.htm&sl=en&tl=bg&hl=bg&ie=UTF-8

или

http://translate.google.com/translate?hl=bg&langpair=en|bg&u=http://labtestsonline.org.au/understanding/analytes/alt/test.html&prev=/translate_s%3Fhl%3Dbg%26q%3D%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25B8%25D0%25

Където можете да прочетете всичко за ненормалния АЛАТ или за свързани с това причини! и т.н. за всички други.

« Последна редакция: Март 12, 2009, 23:19:21 от Sciencemax »

Неактивен Sciencemax

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 129
  • sincemax@gmail.com
    • Профил
    • Помощна информация за болните от Хепатит!
  • Вид лечение: Алтернативно
  • Резултати: Не е провеждано лечение
  • Статус: Недиагностициран/а
test_fibrosis_1.52

В таблицата на ексел съм добавил формула за изчисляване на степента на стеатоза:
зависи от: ГГТ, триглицериди, обиколка на талията, ръст, тегло ! - само ги въведете и ще получите резултата!
Интересува ме , дали дава добри резултати сравнение с тези от биопсията?

Зареди таблицата на ексел от :

http://sites.google.com/site/sinsemax/Home

Използва се индекса на телесната маса BMI
BMI = тегло/(ръст*ръст)- индекс на телесната маса
18.5 - 24.9 Нормално тегло Нисък
25.0 - 29.9 Наднормено тегло Повишен
30.0 - 34.9 Затлъстяване I-ва степен Средно висок
35.0 - 39.9 Затлъстяване II-ра степен Висок
> 40 Затлъстяване III-та степен Много висок

но стеатоза могат да имат и слаби хора с високо ГГТ и триглицериди. Стеатозата води до увеличаване на темпа на фиброза на черния дроб, до сърдечно съдови и застойни болести и др. неприятности.


Стеатозата може да доведе до запушване на жлъчни канали и натрупванена жлъчна киселина в черния дроб, както и до покачване на ГГТ. При лечение с Интерферон Алат и Асат също падат по-бавно в този случай. Има тежест в дясно и понякога гадене.

Стеатоза
до 7% - няма
до 30% лека
над 30% тежка

Според степента на хепатоцелуларнa стеатоза, Обикновено чернодробна стеатоза могат да бъдат категоризирани в 4 категории (F0-4):

F0, хепатоцелуларнa стеатоза по-малко от 5%;
F1, хепатоцелуларнa стеатоза между 5% и 30%;
 F2, хепатоцелуларнa стеатоза между 31% и 50%;
 F3, хепатоцелуларнa стеатоза между 51% и 75%;
F4, хепатоцелуларнa стеатоза повече от 75%

Формула по , която се изчислява е:

FLI = (exp 0,953 * log (100*триглицериди) + 0,139 * BMI + 0,718 * log (100*ГГТ) + 0,053 * талията обиколката - 15,745) / (1 + exp 0,953 * loge (100*триглицериди) + 0,139 * BMI + 0,718 * loge (100*ГГТ ) + 0,053 * талията обиколката - 15,745) * 100
« Последна редакция: Септември 05, 2009, 00:20:45 от Sciencemax »

Неактивен Sciencemax

  • Немедицинско лице
  • Степен на активност - Студент
  • ****
  • Публикации: 129
  • sincemax@gmail.com
    • Профил
    • Помощна информация за болните от Хепатит!
  • Вид лечение: Алтернативно
  • Резултати: Не е провеждано лечение
  • Статус: Недиагностициран/а
Измерване на степента на фиброза и стеатоза на черния дроб за болните от хепатит!

http://sites.google.com/site/sinsemax/Home

Свалете файла на ексел test_fibrosis_1.52.xls и попълнете жълтите полета , за да стартирате теста !

От всички достъпни в България кръвни изследвания НАЙ-ОПРЕДЕЛЯЩИ за степента на ФИБРОЗАТА са:

PLT тромбоцити 130-400 × 109/L - ако е над >220 сте добре.
INR Протромбиново време 0,8 до 1,2 - ако е под <0,95 сте добре.
Албумин 35-55 g/L - ако е над >45 сте добре.

Под добре се разбира, че най-вероятно имате фиброза Ф1 или Ф0, но при условие , че са изпълнени и трите горни условия.


По отношение на СТЕАТОЗАТА, НАЙ-ОПРЕДЕЛЯЩИ за степента и са:

ГГТ от 0 до 50 U/I
Триглицериди от 0,6 до 2mmol/L

По отношение на рака на черния дроб НАЙ-ОПРЕДЕЛЯЩ е туморния маркер  Алфафетопротеин AFP  от от 0 до 6,7
Но само в 60% от случаите , ако имате рак ще бъде повишен AFP.


Във файла на ексел има листове:

"Лекарства за хепатит C и B" 
"Тест за фиброза"  - обединява и осреднява резултатите от всички най-известни неинвазивни тестове в света на медицината.
"Цялостни изследвания" - http://sites.google.com/site/bloodtests/ за педантичните се дава възможност да разберат всички кръвни биохимични  показатели , които дават съществена информация при хепатит!
"Препоръки" - http://sites.google.com/site/heppadds/ дълъг списък с хранителни добавки, начини на хранене, билки, полезни и вредни вещества и др.
 
 
За да ги видите трябва да запишете файла на компютъра си и да го отворите с ексел. От WEB се вижда само "тест за фиброза".

Други линкове:
http://sites.google.com/site/sincemax/lecenie-na-hepatit-1 - Лечение на Хепатит C и Хепатит B
http://sites.google.com/site/heppadds/ - Добавки и препоръки за болните от Хепатит
http://sites.google.com/site/bloodtests/ - Изменение на кръвните показатели по време на лечението с Интерферон при хепатит
http://sites.google.com/site/modelhcv/ - Моделиране на отговора на лечението с Интерферон и Рибавирин на Хепатит C генотип 1
http://sites.google.com/site/sideeffectsinc/ - Ръководство за лечение на страничните ефекти Интерферон + Рибавирин
http://sites.google.com/site/sincemax/vsicki-fajlove - Всички файлове за DOWNLOAD!
« Последна редакция: Септември 22, 2009, 00:16:01 от Sciencemax »

 


СтатистикиСтатистики за посещенията

Locations of visitors to this page :    Елате в .: BGtop.net :. Топ класацията на българските сайтове и гласувайте за този сайт!!! Гласувай за сайта!  Оцени сайта!

Посетители след 12 Февруари 2007