Покажи Участието

От тук може да видиш всички публикации на този потребител.

Публикации - penka_p

Страници: [1] 2
1
А в Кабкиза правят ли за антитела, а не за самия вирус конкретно?
Тестът за антителата сигурен ли е? Ако имам антителата, както е при мен, значи ли че имам вируса C?
Защо да не е сигурен след като съм писала че и държавата и агенцията по кръвопреливане го ползва същия?

Значи, при трудно-лечими (инфекциозни и автоимунни) заболявания, се изпозлва тестове които търсят не самия причинител(антитяло) а съответните реакции на имуната система проявени като образуване на специфични клетки в следствие на имунния отговор наречени антитела. Тези антитела по същество може да останат до живот и да създадат имунитет срещу причинителя. Е при не всички инфекциозни заболявания е така т.е. създаване на имунитет. Приема се факта, че щом има антитела то значи в момента има и причинител или е имало такъв в миналото. по принцип тези организми които са носители на антитела се класифицират като серопозитивни - кръвния им серум дава положителен тест за даден вид антитела. В българския език неправилно понятието е навлезнало като синоним на инфектиран с хив, но по същество всеки е серопозитивен за какво ли не - например за грип. т.е. има антитела за грип!

2
Надявам се наистина да съм била полезна! Може би ако някой е от Стара Загора или Бургас, да пробва и КАБКИСите в тези градове. Според мен и там може да се намери начин или път, да се правят подобни тестове, особено необходими поред мен на близки и роднини на хора живеещи с хепатитен вирус, и да им се постигне "споразумение", да го правят когато човек има желание, без да играе театър. В останалите градове където също има КАБКИС, пак е възможно да се процидира по този начин. За съжаление, ние не успяхме да достигнем до желанието на служителите в 2 от кабкистите в София - Този в Студенска Поликлиника и Този на Дондуков за разбиране от тяхна страна. Е може би са си прави в крайна сметка уж ги оборудват, но не им предоставят наистина средства за куриер който да носи кръвъа до СИОКОЗ, и те са си прави правят само от бързите за ХИВ. Само тези в Майчин Дом са доброжелателни и се "разкарват" горките до СИОКОЗ да носят пробите. Може би КАБКИСА в самата СИОКОЗ също прави тези тестове, но пък там не сме го пробвали, защото са малко неколаборативни да работят с хора с установен ХИВ статус. Тесъвахме София Варна и Пловдив, за евентуална възможност за безплатни хепатит в и С тестове тъй като ако сте видяли линка към нашата страница ни предоставиха ваксина за хепатит А и В. Оказа се че повечето хора живеещи с ХИВ изобщо не знаят своя хепатитен статус, а пък някой са толкова неглижирани от проблема хепатит, че разсъждават така: щом се е случило най- лошото (инфекция с ХИВ) останалото не ме интересува. Така че получава че изобщо и нещат да дадат 30 лв за тест за Хепатит в частна лаборатория. Абе проблема се оказа сложен.

3
Здравейте!
Въпреки че по темата е писано, много
http://hepatitis-bg.com/forum/index.php?topic=958.0
http://hepatitis-bg.com/forum/index.php?topic=892.0
http://hepatitis-bg.com/forum/index.php?topic=868.0
http://hepatitis-bg.com/forum/index.php?topic=837.0
http://hepatitis-bg.com/forum/index.php?topic=498.0
тези дни, се наложи да търсим места, където да се направят тестове които да доказват евентуална инфекция с хепатитни В или С вируси.
Оказа се че всеки един КАБКИС, трябва да прави и такива тестове (ЗА доказване на Хепатитен статус) тъй като са му осигурени необходимите тестове по Програма Контрол и Превенция на ХИВ и СПИН.
За съжаление, повечето места в София, отказват да правят като използват следния аргумент - нямат служител който да занесе кръвните проби до СИОКОЗ където да се изследва кръвта, и предлагат само тест за ХИВ въпреки че според инструкцията (виж инструкцията ако искаш)- ако е налице "рисково поведение" то трябва да изследват и за тези вируси и бактерията причинител на сифилис или т.н. Васерман тест.
Нещо повече, според доставчика на тестове, с чиито представители говорих на описаната от мене в тази тема научна конференция (имаха представителен фирмен щандт), от тях са закупени и бързи тестове за хешатитите. Така че тест може да се направи и на място с кръв от пръста.
Сега не ми се обсъжда колко надежден или ненадежден е този тест - след като го правят и продават а от там и цели държавни институции го закупуват (Дори и центъра дето се занимава с кръвопреливането) значи все пак им "работи".
Та Темата ми е за Сигурните места в България където може да се направи безплаттен тест за инфекция с Хепатитни В и С вируси (както и ХИВ и Васерман Тест)
София
КАБКИС в
Център за сексуално здраве
Сдружение „Здраве без граници”
София
Майчин дом
ул. „Здраве” №2, кабинет 164
Влиза се в Медицинския Университет (Бивша Медицинска Академия) 1 спирка на трамвая 1 и 7 след НДК и навътре се търси сградата на Майчин дом (пита се портиера или преминаващи с бели престилки) Има и лекционни зали. На първия етаж в дясно от входа веднага е този център на "Лекари без Граница". Консултантите са добронамерени и услужливи.
Пловдив
КАБКИС в
РИОКОЗ Пловдив
ул. "Перущица" No 1
eт. 1, стая Б–1
Влиза се от Входа на РИОКОЗ от към пещерско шосе (не централния) пред този вход плочките на паркинга са доста рабити и веднага след фояето с Портиера, окичено с детски рисунки се свива надясно. Портиера може да ви попита КЪДЕ? отговорете му - "ЗА СПИН" -> Последния кабинет. Служителките са мили и любезни, и консултират доста добре. Едни от най добрите консултантки!
Ако някой знае с кои номера рейсове се стига от Гарата/Автогарите може да пише.
Варна
КАБКИС в
РИОКОЗ Варна
ул. "Брегалница" 3
ет. 5, стая 501
(до Токсико-физиологичната лаборатория)
В сградата на РИОКОЗ. влиза се от централния вход. Портиера естесвено и там пита: Къде отивате? казвате му нагло "на 5тия етаж за СПИНА" и той млъква, щото като чуе СПИН бега и той. Влизате по средата на сградата там са асансьорите, хващате някой до 5тия етаж и слизате, след това се връщате към посока входа (точно в това крило е 501 стая). Служителките са горе-долу читави, но от време на време се появява някоя по нахакана лаборантка която устата и не спира, и говори глупости. Понякога консултантките се менят. Трябва да изиграете тeaтър, че сте интравенозен наркоман, за да ви пусне тест и за хепатитите.  но какво ви пука - така или иначе изследването е безплатно!

Предупреждение:
Внимавайте много в операциите на лаборантката! Консултантката може и да е свястна, но лаборантките може и да не са - Най-често тези служителки ходят да взимат редовни кръвни проби и от заразени градки райони и често не спазват никакви изисквания за безопасна работа - например не слагат ръкавици, щото им пречили! Ако видите, че се канят да извършват такава манипулация пред вас, или пък влезнат със сложени ръкавици от преди, ги накарайте да ги сменят! В крайна сметка те не са само за Нейно предпазване, а и за ваше! Това че е влезнала с ръкавици и е пипнала вратата не е на добре и е рискова ситуация! Програмта "Контрол и Превенция на ХИВ и СПИН" им осигурява достатъчен брой стерилни ръкавици! Не правете скандал, но просто ако манипулират без такива или с влезнали отвън, им направете намек, че ви излагат в рискова ситуация!

надявам се че съм била полезна!
п.п.
ето и един интересен линк за презапасяването с тестове:
http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=313469



4
Бих искала да направя едно уточнение- жълтеницата не е крайно състояние, тя е признак, оплакване!
Т.е. няма състояние "Хроничен хепатит" и състояние "Жълтеница".

Цитат
Жълтеницата представлява жълто оцветяване на кожата, склерите и лигавиците вследствие повишаване нивото на серумния билирубин над 35 μmol/l и отлагането му в тъканите.
Иманно и за това и пиша! Както жълтеницата е признак за определен етап о развитието на инфекция с хепатитен вирус, така и СПИН е съшо признак за етап в развитието на друг вирус и е нужно да се вникне малко в значението на думите за да може да има по-ясна представа за самите инфекции и причинители.

5
Мисля,че хората трябва да получават подобна информация на достъпен език не натоварен с медицинска терминология.Защото ще попитат "Заразил ли съм се със СПИН/това е популярния начин на изразяване на HIV инфикция/ или какво?
за Съжаление именно поради факта, че хората а и доста лекари не осъзнават правилното значение на думите ХИВ и СПИН, понякога води до фатални последици както и при инфектирани така и при не инфектирани с ХИВ.
давам само един прост пример и няма да досаждам с тази тема, която не е за този клуб:
Установява се че бременна жена е инфектирана с ХИВ.
На нея по общодостъпен начин и казват че тя има СПИН. Да ама тя може и да няма може да го развие след 1 мвсец, 10 месеца 10 години.
Какви според теб ще са последствията за детето, и жената в зависимост от това?
При хепатита е почти същото, ако хората правят разлика м/у жътеница (остърата форма на хепатита) и Хроничен хепатит ще реагират на различни ситуаци по различен начин. И от тук смешно е да се съобщо на инфектиран с Хепетитен вирус - имаш жълтеница, защото за много случаи (например при инфекция с Хепатит В) е възможно лечение а от там и надеждата че пациента може и да не достигне до крайния етап - жълтеница.

6
Ако дезинфекцията и стерилизацията в болниците, манипулационните ,зъболекарските кабинети не са на ниво ето ни и СПИН.Иди доказвай после от къде е като много от манипулациите и прегледите много често никъде не се отразяват в личен мед. картон.
Леко пояснение:
СПИН по същество не е заразно заболяване, а СИНДРОМ на ПРИДОБИТА ИМУННА НЕДОСТАТЪЧНОСТ. Недостатъчността се дължи на ИНФЕКЦИЯ С ВИРУС наречен Човешки Имунодефицитен ВИрус или HIV  В днешно време инфекцията с ХИВ се контролира успешно чрез медикаменти което допринася до инфектираните с вируса пациенти да не развият СПИН. Пиша го, защото да е ясно, че не СПИНа е проблем при посещение при медицински специалист - а самия вирус.  От друга гледана точка, самия вирус се пренася доста по-трудно. Освен кръв, и майчино мляко, други течности дори и телесни (пот, урина слюнка, за семенна течност се спори), са неблагоприятна среда за запазването му. Но пък от друга гледна точка, самите небезоопасени медицински прегледи и манипулации са много по опасни за пациент, който не знае, че е инфектиран с ХИВ, защото, е възможно да му бъдат предадени, т.н. Опортюнистични инфекции, които нормално не се развиват при имунонекомресирани пациенти - т.е. самата им имунна система може да се справи с тях.
Извинявам се за пояснението ако съм била нахална, извинете ме.

7
Може би знаете, но може би не, но днес започва научна конференция на Лекарите Инфекционисти, които ще нищят Хепатитните вируси и на вече ХИВ, няма да е интересно, но пък знае ли човек! Така и не разбрах, според програмата някой си вече ги лекува тези заболявания с хомеопатия??? Програмата
 

8
За хепатит Б е.
Спрян е защото може да предизвика мутация на вируса по време и след лечението.
Весели празници и късмет
Миглена :)




Абе не е спрян заради това. Може да предизвика мутация ако не се взима редовно... то и Ацикловира може да предизвика мутация на херпесния вирус ако се взима когато му падне на човек...
Кой ви написа този основен аргумент с мутациите?


9
Намерих случайно това
]http://kupuvam-prodavam.info/detail.php?id=3433[/flash]
и ще го постна тук тъх като обявата скоро ще изтече и връзката няма да е активана!

zeffix/lamivudine/
Описание:
100.mg.56tabl.
Контакт:
Публикувал: anastasov 
Email: ianastasov@abv.bg 
Детайли
Цена 220E  
Вид обява Продава 
Обява: 3433 
Посещения: 5
Валидна до: 20.12.2007 (още -4 дни)
Публикувана: 06.12.2007
А защо съм бясна ли? Ами защото някой се опитва да печели от хорското нещастие!
Значи Ламивудина, Epivir®, 3CT® и като zeffix се е изпозлвал доскоро и при лечение на "лечение на хронични вирусни хепатити и цирози при пациенти над 18 г.” цитат от: http://hepatitis-bg.com/forum/index.php?topic=149.0 но от 2006 г. е отпаднал!
Да ама за ХИВ все още се изпозлва, често се предписва и самостоятелно (Epivir®) и като
Combivir® http://www.combivir.com/diagnosed/prescribing_info.html
ОК Ламивудина или zeffix-а което е 100 мг таблетки Ламивудин отпада от програмата за лечение, но въпроса ми е:
Има ли ора които се нуждаят от него? И колко дълго е лечението с него при хепатити (не знам кой точно В или С)???
Намерих само следната информация:

При HBeAg положителни пациенти лечението с Zeffix трябва да продължи до негативиране на HBeAg, липса на HBV DNA с поява на HBeAb в две последователни изследвания на серума или до негативиране на HBsAg.

http://www.filibe.com/ukazatel/request/d_archive15.html
И защо Гайдареца маха Ламивудина от този списък???




10
може ли и аз да се намеся?
При ХИВ инфекцията има същия проблем: Да се информира ли или да не се информира зъболекар за ХИВ статуса на евентуалния му пациент.
Хората са разделени на 2 групи
едната е Твърдо За другата е Твърдо НЕ
Тази която е твърдо ЗА изтъква и повода, че ако един зъболекар бъде информиран относно ХИВ статуса на даден пациент може да предприеме мерки да не "му натресе и нещо друго" т.е.
Тази която е за Твърдо не пък изтъква точно обратния довод: Зъболекаря ще гледа да се предпази той самия максимално и няма да се съобрази че евентуална Ко-инфекция към пациент с ХИВ ще е много по-фатална.
Имало е случай например когато лекари остават пациените за накрая и въпреки че не им отказват лечение правят нещата като изпръсти т.е. те се опаковат все едно ще влизат в среда в която се предават инфекции по бвтздушно капков път а за самите пациенти не се сещат че дори една Туберкулоза е фатална защото живите ваксини например тази срещу туберкулоза БЦЖ не могат да се изпозлват при Пациенти с ХИВ.
Не знам как е за хепатитите, но след като те се предават по кръвен път, зъболекаря по принцип трябва да се пази от всеки пациент: да слага ръкавици, маска и очила - за да не му попадне кръв в окото(очилата) и ръкавиците ако случайно има ранички по ръцете.
От тука следва и моя извод:
Защо трябва аз да го информирам как да се пази?
Той нали за това е и учил?
И освен това ако все пак при него попадне лице което не знае за здравния си статус??? Не всички са ходили на изследвания за хепатит А, Б или С и ХИВ, но може да са носители нали?
 така че, може спокойно да се отиде (на този етап когато нямаме все още електронни здравни книжки дето е описан всякакъв статус) при който и да е зъболекар. Дупките в здравната система не би трябвало да са само за сметка на пациентите.
 

11
Общи теми / Re: Здравейте и от мен Пенка П.
« -: Декември 24, 2007, 08:53:00 »
Извинявай за неточностите.Всчко това ми го казаха в кабинета,но явно не съм го запомнила.
Пък итова, че съм с хепатит ми стига.
Миглена ;)
Да да, и ти извинявай, и аз често съм срещала хора с ХИВ да се "шегуват"
- Ох едно трудо лечимо забиляване ми стига.
Въпреки всичко мисля че всеки трябва да се позамисли и за другите, дето все още няма ваксини за тях. Казвам ви относно Хепатит С съм си чиста хипохондричка за което се извинявам!

12
Общи теми / Re: Здравейте и от мен Пенка П.
« -: Декември 19, 2007, 10:15:05 »
Ще пусна и още едно мнение защото в единия постинг фигурира и това което го сложих в курсив!
Не ми с сърдете ако смятате че ставам нахална ми сложете бан!
Отправих я от мое име, тъй като за себе си смятам, че не се притеснявам от ХИВ позитивни и болни от синдрома на СПИН. Ако бъркам някъде терминологията, поправете ме

Здравей и от мен.
Аз си открих хепарита като се тествах за СПИН в един от безплатните кабинети в страната.

Значи:
понятието
СПИН- синдром на придобитата имунна недостатъчност - превод от AIDS (Acquired immune deficiency syndrome or acquired immunodeficiency syndrome).
тук следва изпозлването на болни от синдрома на СПИН е тафталогия т.е. или болни от СПИН или болни от синдрома на ПИН.
ХИВ или HIV (human immunodeficiency virus) или вируса на СПИН, ХИВ на кирилица е неправилно но все пак има наложило се значение. правилното е ЧИВ (човешки имунодефицитен вирус) но не са го наложили, за това и аз се старая да го изписвам или на латиница или вируса на СПИН. По същество СИНДРОМА НЕ МОЖЕ ДА БЪДЕ ПРЕДАДЕН ПО НИКАКЪВ НАЧИН ТОЙ СЕ ПРИДОБИВА вследсвие на нелекувана ХИВ инфекция!
Той може да се определи като последен стадий на развитие на ХИВ инфекция, но пък не всички хора които се изследват за ХИВ са в последен стадии.

и накрая по другото мнение: Да тест за СПИН има, но на тебе в Кабинета КАБКИС - Кабинет за Анонимно и Безплатно Консултиране и Изследване за СПИН) са ти правили тест за ХИВ. Защото там теста търси антитела за ХИВ или евентуално ако има такива се пуска 2ри тест който търси генетичната информация на вируса попаднала в човека. В тези центрове  консултират за СПИН и изследват за СПИН но не правят СПИН ТЕСТОВЕ.
Ако резултата за ХИВ е положителен чак тогава се назначава тест за СПИН който по същество е и кръвен но а чисто медицински. Кръвния определя броя на засегнатите от вируса на СПИН бели кръвни клетки Т-Помощници (т.н. CD4 клетки)и ако той е <200 бройки на/мл периферна кръв тогава се поставя тази диагноза но само при положителен тест за ХИВ (защото тяхния брой може да спадне и в следствие на имуносупресанти - когато човек му се транспланитират отгани и изкуствено потискат точно тези клетки с лекарства за да не отхвърли органа).
повече за термините ако желаете прочетете http://www.unaids-bulgaria.org/index.php?magic=3.0
Съжалявам ако съм ви досадила! Съжалявам че повдигнах темата като спам в обща дискусия нов член! Може и да я преместите в друг форум!

13
Общи теми / Re: Здравейте и от мен Пенка П.
« -: Декември 19, 2007, 09:39:45 »
Радвам се за това, че на никой позитивен (ХИВ) в България не се отказва лечение и не трябва да минават през такива мъки като нас, но е жалко в една страна където има около 1000 болни от една ужасна болест да има толкова успешна кампания, а една група, като хепатитите от която страдат стотици хиляди хора и умират годишно хиляди да бъде толкова пренебрегвана и отричана. Не ме разбирай погрешно, не искам да кажа че трябва дави спрат лечението или кампанийте, но ми се иска да видя някой ден в България организирана мащабна акция за ХИВ заедно с хепатит В и С. Все пак сме рисков регион за хепатити от А до С!
човек това и мен ме притеснява, защото знам че за хепатит С няма ваксина!
т.е. аз не съм застрахована и знам че и на мене може да се случи. И не ме притеснява и мнението ти ама изобщо. Знаеш ли това е повод за сериозна дискусия, и промени по принцип и за това се "намърдах" тук! прав си за мнението което казваш и абсолючно съм съгланса! Стигало се е до там че например когато НПОта работещи по проблема ХИВ и СПИН са искали колаборация с раково болните за общи проблеми най вече медицински сме стигали до ситуация че безнадежно болни хора са казвали "аре какво искате от нас? на вас нито ви отказват лечение, нито чакате с месеци за медикаменти, нито еди какво си" но аз разбирам защо това е така, защото знам че не съм имунизирана и срещум рак!!! Но какво да им кажа на хората??? Знам много добре че при тази група МЗ или квото и да е си позволява чиаста гавра, защото те НЕ СА ЗАРАЗНИ и с 2 думи абе--- шом не сте опасни оправайте се.
Но за хепатита и особенно за С винаги съм се чудела, как може все още да се отнасят всекакви институции така с този проблем! пак казвам и мене ме е страх и сте прави другите по-нагоре дето казвате понякога ми се искаше... (е не ти го пожелавам де даже не искам и да ти споделя цялото изречение). Наиситна някоя умна глава е сметнала някъде - дай да оправим ХИВ защото ни е по-евтино.... (по-малко инфектирани - а ако се дава терапия риска от заразяване намалява дори до 0) но не трябва така да се подхожда на принципа тука има тука нема! И ще ви напиша нещо което винаги си го повтарям за мое успокоение: Парите за ХИВ и кампаниите терствай се, не се тествай и т.н. не идват от българския данакоплатец а от Глобалния Фонд за борба срешу СПИН Туберкулоза и Малария. Иначе преди да се пусне този проект положението беше... абе почти като с хепатита...

14
E верно! Браво на Радо, той е чудесен админ... светкавична реакция : - ) с българския, аз определено съм къде къде по-мудна като администраторка!

15
Общи теми / Re: Здравейте и от мен Пенка П.
« -: Декември 18, 2007, 09:49:29 »
Aко искаш можеш и да се присъединиш към организирането на срещите които правим.
Ей момент, момент. Мерси за поканата. Но за съжаление мисля че е малко рано за мен (все още не знам много неща за хепатита)... и естествено причините за това не са във вас а в нас (пиша от името на Хората Живеещи с ХИВ). Иначе с удоволствие за в бъдеще ще предприема и контакти на живо има доста общи неща а и има доста неща по които могат да се дискутират. Пък и на 29 точно преди ЧНГ еддва ли щякой ще е останал в София : - ) макар че от къде разбрахте че съм от там като съм писала Тутракан : -))))))))))))
Моля ви, имайте по-голяма анонимност относно заболяванията по принцип (просто един съвет)!
Моля ви не бъркайте и думата СПИН с ХИВ инфекция. Просто това са много различни неща. Както писах и на лична бележка в момента официално хората които имат СПИН в България са само 3-ма. Просто приемете факта че HIV и HCV са от един клас - ретровируси, единия засяга основно клетките на имунната система (Т-помощниците) а другия основно клетките на черния дроб. И при двата лечение има, дори е сходно например някои от  медикаментите са същите. Е отделен е въпроса защо някой като Тенофовир® все още ги няма в България...
И ако звучи малко нагло ама нямате ли Неправителстъвени организации в които да правите срещите си? Т.е. няма ли някаква помощ... Не знам чувствам се малко тъпо, ама никъде не намерих такава организация само Хепасист ама виждам че не сте много приятелски настроени с нея. Тя по принцип пропагандира превенция. Нещо което дори и при ХИВ винаги ме е дразнило. Що всички говорят за превенция а не обръщат внимание вече на факта че някой хора нямат нужда от превенция.
И накрая ако някой има нужда от повече информация относно ХИВ и СПИН начините на лечение и т.н. с удоволствие бих ви  помогнала чрез активна дискусия, е не в този раздел и не в тази тема, защото не искам да спамя. Нека админа да помисли дали да не сложи и някой отделен форум за това, не че не искам да ви каня и при нас - за сега имаме 2-3 форума, ама да не стане така че си правя прекалего голяма реклама. Пък и при нас е пълно с хипохондрици. Т.е. хората ги е страх от СПИН защото не знаят какво е това или имат грешни представи. а пък мене например ме е страх от други неща и болести т.е. има хора които благодарение на лечението живеят с Вируса на СПИН (или ХИВ) вече повече от 15 години и нямат и намерение да умират но знам че лечението за хеп. с например е скъпо, не е достъпно за всички и фатално.
ето и статистиката за ХИВ:
803 официално регистрирани носители на вируса в България
8030 са "скритите"
от тези 803 починали са <100 - но няма статистика.
от тези 803 към 300 са на лечение, което не е по здравна каса т.е. предлага се и на здравно не-осигурени но е безплатно и не се отказва на никой.
Последната година има бум в новооткритите около 100 души а преди са били по 1-2 на година.
(пред)Последната 2006 г. случаите на новооткрити които приемат венозно наркотици са ДРАСТИЧНО голям брой - 43 в Пловдив и региона и 32 в София и региона. 
Просто ако имате желание може да се тествате и за ХИВ безплатно и Анонимно е. Липсата на тест означава и липса на доказан ХИВ статус, което води до липса на лечение, което пък води до СПИН - който пък може и да бъде фатален! т.е. не всякога може да бъде излекуван!
Извинявам се искрено за "СПИН" спама!
аз по принцип много си пиша... голямо съм плямпало!

Страници: [1] 2

СтатистикиСтатистики за посещенията

Locations of visitors to this page :    Елате в .: BGtop.net :. Топ класацията на българските сайтове и гласувайте за този сайт!!! Гласувай за сайта!  Оцени сайта!

Посетители след 12 Февруари 2007