Поредния с хепатит Б

[tanyaivanova]

забравих да попитам за неинванзивните методи за определяне на фиброза къде мога да прочета за тях

[tanyaivanova]

да но и за това е нужна смелост особенно ако и при другия ми син не са наред нещата незная как ще го понеса

[anita]

Таня, ти изследвала ли си се за хепатит?

[tanyaivanova]

не не съм,аз родих сина си със секцио чудя се дали тогава не се е случило всичко

[Радослав Русинов]

Блгодаря ти Радо, много ми се иска причината за фиброзата да е свързана с лекарствата и алкохола и след като ги е спрял тя да спре или да се обърне,ние естественно ще следим състоянието му, но това че баща ми е с хепатит б и е на 70 години а само от 10 год. си следи трансминазите, няма биопсия, няма HBV-DNA,може би защото е на възраст малко ме успокоява като всеки родител наи-много желая децата ми да са здрави и да остареят а след всичко това вече не ми се живее,нищо не ме радва

Здравей,
За съжаление, хистологичните промени в черния дроб, които се виждат от биопсията, са характерни за хроничен вирусен хепатит, така че причината за тях е именно хроничния хепатит. Хроничния хепатит фигурира и в диагнозата от биопсията, така че нямаш основание да търсиш друга причина за уврежданията.
В никакъв случай не трябва да се отчайваш, това не е смъртна присъда, а здравословен проблем, с който можете да се борите. Опитай се да се информираш повече по темата и го заведи при добър специалист, който да оцени наново състоянието му, ако се налага.

забравих да попитам за неинванзивните методи за определяне на фиброза къде мога да прочета за тях

Можеш да използваш тази дискусия за повече информация по темата: Неинвазивни тестове за измерване на степента на фиброза.

Поздрави,
Радо

[tanyaivanova]

А какво мислите за изказването на лекуващата хепатоложка че сина ми има шанс да изчисти Hbsag след като вече беше видяла резултатите от биопсията, и последните резултати от HBV-DNA-не се открива,

[Радослав Русинов]

Спонтанното изчистване на HBsAg антигена се случва сравнително рядко, доколкото виждам с вероятност 0.5% на година при неактивните HBeAg-негативни носители на вируса, след спонтанна сероконверсия на е-антигена.
Може би сина ти никога не е бил HBeAg-положителен, но това може да те ориентира, че когато говорим за хроничен хепатит Б, спонтанното изчистване на вируса се случва много рядко.

Поздрави,
Радо

[tanyaivanova]

моля за отгожор наследния вупрос; С какви изследвания се доазва че, един хроничен хепатит е персистиращ или активен и променя ли активния в персистиращ и обратно.Благодаря Ви

[tanyaivanova]

възможно ли е употребата на хепапротектор да понижи стоиностите на ензимите и на HBV-DNA

[Мери_]

Тук можеш да прочетеш - Хроничен персистиращ и хроничен активен хепатит
Персистиращия хепатит може да премине в активен.
Хепатопротекторите със сигурност свалят ензимите и подобряват състоянието на черния дроб.
Размножаването на вируса, HBV-DNA при хепатит В понякога не се повлиява дори от интерферон и нуклеозидни и нуклеотидни препарати. Хепатопротекторите, както казва един професор са като светена вода за вируса на хепатит В!!!

[Мери_]

Хепатопротектори
Р. Русинов: За хепатопротекторите да кажете няколко думи? Кои бихте препоръчали?
доц. Антонов: Хепатопротекторите, това са медикаменти, които намаляват увреждането на черния дроб, без да гонят вируса. Защото няма как да го изгонят. И това, което се използва в света е силимарин и витамин Е. Има много други антиоксиданти, които също претендират за това нещо, но поне сериозни изследвания са правени само с тези двата медикамента. И двата са евтини, особено витамин Е. Всичко други като мужик корен, ЛИВ-52, разни индийски продукти, всички те също твърдят, че имат такова действие. Но когато човек попита: "Добре, чудесно, но въз основа на какво го пишете това?". И тогава представителите и вносители на това лекарство изчезват. Когато вие се поинтересувате "Добре, съгласен съм, много хубав медикамент. Този е от Тибет. Кажете ми сега кой го е пил?". И той ти казва, че 50% от излекувалите се са били с остър хепатит Б. Ами те и без лечение ще се оправят!?!
Имаме пациенти от провинцията, които специално си купуваха една билка от Африка. Влезли в интернет и видяли, че тя била много полезна и даже се продава официално в Нигерия. Докараха няколко опаковки и ни показаха на нас с професора една. И ние четохме какво пише, че "дава много добри резултати при болните с остър хепатит". А дори не казват какъв е този хепатит, дали е А, дали е Б или е С. Хепатит А и без лечение ще мине.
За това е важно да има информираност. За съжаление ние понякога, лекарите, гледаме на това като "Ето ти диагнозата, ето ти хапчето". Но ние пропускаме момента, че това е болен човек. Той има психика, която се влияе от наличието на болест - ти трябва да му обърнеш внимание, трябва да му обясниш за какво става въпрос. Точно в това, ние в модерната медицина, сме много уязвими. И когато му кажеш, че няма какво да правиш, защото той има цироза, направо го хвърляш в ръцете на шарлатаните. Това е така, защото човекът си казва: "Тези нищо не правят и не искат да правят". А самото неправене на нищо за него е по-полезно, отколкото да пие някоя билка. Но хората това не могат да го разберат. Той си казва: "Те ме отписаха". И ако някой твърди определени неща, няма нищо лошо, но е важно да се разбере дали се е излекувал, кой се е излекувал. Трябва да има информиран избор. Ако той иска да взима ЛИВ-52, добре, но всеки има право да направи своя избор, да се чуе компетентното мнение.

Това е цитат от интервюто с доц. Антонов. Цялото интервю можеш да прочетеш - тук - http://hepactive.org/content/articles/interview/doc_antonov

[tanyaivanova]

моля ви за отговор; Измерването на фиброза по ISHAK,примерно ф-1, на коя степен от системата по METAVIR се равнява. Благодаря предварително и пожелавам на всички ЗДРАВЕ.

[Мери_]

В тази статия са описани двете системи за оценка - Системи за оценка на хистологичната активност при хронични хепатити

Таблица 1. Система на Ishak за оценка на некроинфламаторната активност и фиброзата

Оценка на промените в архитектурата, на фиброзата и цирозата
 
Няма фиброза  - 0
Разрастване на фиброзата в някои портални области с или без къси фиброзни септи - 1
Разрастване на фиброзата в повечето портални области с или без къси фиброзни септи  - 2
Разрастване на фиброзата в повечето портални области с единични случаи на порто-портално свързване - 3
Разрастване на фиброзата в порталните области с подчертано порто-портално и порто-портално свързване  - 4
Подчертано свързване (порто-портално и/или порто-централно) с единични случай на псевдоделчета (незавършена цироза) - 5
Цироза, вероятна или сигурна - 6

Таблица 2. Интерпретиране на сумата от оценките на некроинфламаторния процес за определяне на степента на активност на хроничния хепатит
Система METAVIR
Оценка на фиброзата (stage of fibrosis) Описание
F0    Липсва фиброза
F1    Звездовидно разширение на порталните зони без септи
F2    Звездовидно разширение на порталните зони с няколко септи (най-малко една в пробата)
F3    Септална фиброза без цироза (повече септи, отколкото портални зони без септи)
F4    Цироза

Би трябвало превръщането от едната в другата система да стане така:
Ishak    METAVIR
Ишак Ф0 = Ф0
Ишак Ф1 = Ф0 с преход към Ф1
Ишак Ф2 = Ф1
Ишак Ф3 = Ф2
Ишак Ф4 = Ф3
Ишак Ф5 = Ф3 с преход към Ф4
Ишак Ф6 = Ф4

Поздрави,
Мери

[tanyaivanova]

Здравеите,чета интервюта на две светила в областта на хепатологията и нещо ми се разминава.Доц.Антонов;При хепатит б ,когато имаме активно заболяване т.е. повишени ,чернодробни ензими,чернодробната цироза може да се оформи за 5-10 год. Ако имаме нормални чернодробни ензими, на практика изобщо може да не се стигне доцироза.                                                                                      Проф.д-р Искрен Коцев;Цирозата на черния дроб е изходът на всички хронични болести които го поразяват.

[Радослав Русинов]

Засега няма правила, които да важат за всички. Думите на доц. Антонов казват приблизителни оценки и те не важат за всички. Проф. Коцев не е споменал никакъв срок, така че няма разминаване.
Няма как да предвидиш кога някой с хепатит Б ще стигне до цироза, колкото е по-напреднало заболяването, толкова по-лесно може да се предвиди. Но особено в началните фази, и особено за хепатит Б няма как да се предвиди. За хепатит C също е трудно да се предвиди.
Доц. Антонов е казал 5-10 години, но не като правило, а е казал "може", но това не е правило и не важи за всички, по-скоро казва. че има голяма вероятност.

Поздрави,
Радо